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蓮舫氏二重国籍疑惑説明会見の資料を一般台湾人が疑問視「国籍喪失許可書の写真が変」「失効パスポートで申請?」

引用元:【速報】台湾人が蓮舫の説明を疑問視 「国籍喪失許可書の写真が変」「失効パスポートで申請?」


1ID:djgsimPG0.net

OZ Uemura@ozuemura
☆Chris*台湾人☆ (.@bluesayuri)さんがアップした #蓮舫 の台湾国籍喪失許可証、顔写真が民進党のポスターの写真なんだよね。国の公的な写真に使うかね?
この証明書、本物か??



☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
蓮舫氏の国籍喪失許可証はっきり見えない様にしたの。中華民国105年(2016年)月日が見えない、ずるい。
内政部長が正しいが、許可証号010269?今すぐ判断出来ない、許可証号で内政部に問い合わせたら、真偽が判明出来るが。
泥棒が物を盗んだら、発見されたらすぐ還返?違法も違法だよ。





☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
一つ疑点 #蓮舫 の「台湾国籍喪失許可証、台湾の公的な写真用ではない、民進党のポスターだね」
台湾の規制→「2年以内の写真、頭が斜めとはダメです、申請書に写真を添付し、そのまま許可証にスキャンする、
だから国民身分証用の写真を使わないと申請出来ないよ」蓮舫氏自分で貼ったの?怪しいよ。



☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
疑問→失効の台湾パスポートで「喪失国籍申請ok?」
台湾の法律で「まだ有効のパスポートで申請、そして2ヵ月かかる」と書いた。
蓮舫氏もしわざと失効のパスポートを皆に見せた、裏は有効のパスポートで除籍(パスポート更新を隠す)誰も知れないよ?
http://www.moi.gov.tw/chi/chi_faq/faq_detail.aspx?t=2&n=445&p=&f=2



☆Chris*台湾人☆@bluesayuri
疑問→中国の力で台湾が偽文書を出した?あり得ない。
でも台日友好の為に確か配慮してる、これも台湾政府の悲哀、酷く蓮舫氏を叩いたら、日本に対し極まりが悪いと。
台湾パスポートを更新したら、古いパスポートの角を切ってお返した」私自分も以前のパスポートを持ってる、蓮舫氏も何本を持ってるの。

関連
池田信夫@ikedanob
私の推測が当たっていたら、これは台湾政府を巻き込んだ公文書偽造事件になる。
http://agora-web.jp/archives/2027277.html

注目記事



3ID:+GZAcNU70.net

まさか捏造?

9ID:X08w+9Xp0.net

証明写真じゃなくてポスターの縮小画像使ってるのはなんか変

23ID:+lB5lM1c0.net

>>1
>





公式文書にこれは無いな。

246ID:NIO4McTY0.net

>>23
すまん、どゆこと?

261ID:DYwwL5A90.net

>>246
斜めの顔写真 どこの国でもこんな写真は受け付けない

254ID:T92mFxx+0.net

>>246
公文書でこんな写真は使わない
というか使えない
学生書や免許証でもまっすぐ前向いて撮るだろ

260ID:NIO4McTY0.net

>>254
ああ、そういうことか

274ID:NIO4McTY0.net

>>254
安価連投ですまんが海外(台湾)でもこの写真は有り得ないのかな?

286ID:T92mFxx+0.net

>>274
ない
台湾のひとが画像出してる

644 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ 2017/07/19(水) 09:58:17.35 ID:jDFxjOg80

☆Chris*台湾人☆ (.@bluesayuri)さんがアップした
#蓮舫 の台湾国籍喪失許可証、顔写真が民進党のポスターの写真なんだよね。
国の公的な写真に使うかね?
この証明書、本物か??





蓮舫 の「台湾国籍喪失許可証、台湾の公的な写真用ではない、民進党のポスターだね」
台湾の規制→「2年以内の写真、頭が斜めとはダメです、申請書に写真を添付し、そのまま許可証にスキャンする、
だから国民身分証用の写真を使わないと申請出来ないよ」蓮舫氏自分で貼ったの?怪しいよ。



684ID:3YHBoBrB0.net

>>286
まさかと思うけど、これコラってことないよな?

694ID:ceZwd0rI0.net

>>684
上の書き込みによると各社ともこの書類だったみたいだがどうなんだろな

305ID:eeO/p8N+0.net

>>268
画像はプライベートな部分なので公的なものに差し替えました!

795ID:LwxGlRwT0.net

>>305
これ言いそう

317ID:p1W6x8QY0.net

>>23
しかもポスター用のだからシワ隠しとか予め修正入ってるやつだろ?
これはヤバいぞwwwwww

26ID:1M9EAsL80.net

さすがに偽造はないだろ?www  まさか...ない...よね?w

30ID:qtORmFYa0.net

問い合わせたら即バレするだろ

はよやれ

38ID:Sousr1290.net

流石に公の場で捏造したもん堂々と出さねえだろ
事実なら国外追放した方がいいけど

47ID:djgsimPG0.net

https://twitter.com/bluesayuri/status/887327558487887873

https://twitter.com/ikedanob
池田信夫@ikedanob
台湾政府が失効したパスポートで国籍喪失を許可したら(台湾の)国籍法違反。そうでないとすると蓮舫側の公文書偽造。どっちにしても大事件。

池田信夫@ikedanob
去年12月17日まで台湾政府のウェブサイトに「民国105年(2016年)10月17日に内政部で(国籍喪失の)審査が終わって外交部に送った」
という表示があったのに、2016年9月13日に喪失許可するというのは、台湾政府にはタイムマシンでもあるのか。



池田信夫@ikedanob
日付の遡及だけで公文書偽造です。本件は12月17日まで魚拓がたくさん残っているので助からない。

池田信夫さんがリツイート
産経ニュース@Sankei_news
蓮舫氏戸籍公開 遅きに失した説明責任…なお進退問う声も 「党執行部の入れ替えも選択肢」
http://www.sankei.com/politics/news/170719/plt1707190013-n1.html

142ID:jZw7CXuL0.net

>>47
ノビーがアゴラの記者として会見に特攻すれば良かったのになぁ

53ID:ekoqfLYh0.net

言われてみれば証明書の写真で斜めの写真なんて普通ねえなwww
中国や台湾がおおらかだとしても証明写真の基準がおおらかじゃ困るしw

67ID:/GIwTh5D0.net

パスポートでも無理だよなこんな写真

77ID:NYCpqQGx0.net

ナナメってて草生えるわ

91ID:NS8xnbEM0.net

ワイドショーはこの問題を取り上げないので、華麗にスルー。

94ID:hPqLpsJB0.net

この写真よっぽどお気に入りなのか

96ID:H6OumU8f0.net

今朝の羽鳥モーニングが蓮舫会見を一言たりとも触れなかった、ってのは充分なニュースバリューがあるんじゃねえかな。
報道しない自由と偏向の典型例だろうと。

97ID:wq4t8knK0.net

本来こういうのをワイドショーが検証すべきなのに、全スルーだからな。
マトモな人は誰もテレビなんて見なくなるわけだ。

133ID:9QTPiib+0.net

そもそも「二重国籍状態を知らなかった」
ってのが120パーセント嘘だからな。

嘘の上に何を重ねたって嘘。
まず蓮舫は、その根本の嘘を認めて(最低でも議員辞職必至だろうな)、そこから次の選挙で信を問うのが筋。

まあゴメンナサイが死んでも言えない人間のクズには無理だろうけど。

148ID:ORVZ0zK40.net

>>133
台湾のパスポート使っておきながら二重国籍知らなかったってありえんからなあ
過去の発言でも台湾籍、中国籍明言してるのに

もし知らなかったというなら脳の病気だぞ

138ID:6iGNiVQu0.net

だいたい戸籍謄本のコピーも2枚に分かれてて
2枚目に書かれてる国籍選択宣言の日付部分も蓮舫本人のものかどうか分からない

464ID:LHJqwKPe0.net

>>138
そこなんだよな。
国籍選択宣言の方の書類に蓮舫の名前が
ないのはいくら何でもおかしいわな。
誰のものなのか全然わからないんだから。

208ID:Dd5YyNUV0.net

戸籍謄本が19ページもある件でスレ立ててくれ


18 名無しさん@1周年 2017/07/19(水) 09:39:46.60 ID:SU6dWNJy0
>>1



つか、戸籍謄本が19ページもあること自体異常だろw
何か良からぬことをやってるだろ


632 名無しさん@1周年 2017/07/19(水) 10:05:26.46 ID:KTMv81BH0
・戸籍謄本が19ページ
・本人が出てくるのは18ページ目
・どんなに離婚結婚を繰り返したとしても普通ではありえない

・17ページまでに一体何が書いてあるのだろう?

国籍ロンダリングの手法のすべてが書いてあるかもw


【国籍法違反について】蓮舫代表「手続きを怠ったのは事実。私はずっと日本籍だけだと思っていた。深く反省している」陳謝★25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424644/

215ID:U4Et90TT0.net

>>208
どうしたらこんなに増えるの?教えてエロい人

220ID:FQeJe8x50.net

>>215
DQの転職履歴みたいなものじゃねw

190ID:lpWjag3K0.net

昨日も書いたんだけど、この写真てコラじゃなくて由緒正しい奴なん?

偽造するにしろ、もっとマシなの揃えるだろ
専門の業者に依頼するとかさ。



雑すぎんかこれ

715ID:EjJM9gF20.net

>>1
蓮舫に公文書偽造疑惑


蓮舫が提出した台湾籍離脱証明書
・昨年10月離脱と言っているが顔写真が民進党(2016年3月27日以降)のもの
・西暦が明記されていない
・住所の記載がない(日本国とだけ明記されている)
・「すかし」がない
・ハンコも朱肉感がない



この写真は




蓮舫の證書



台湾のニュースサイトに載ってた證書
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2085791



喪失と帰化の違いはあるけど
ここまで違うパターンの證書があんのか?
中華民國56年を
民國56年て省略するか?

台湾の子がTwitterに書いてたけど写真の書式がデタラメ
https://twitter.com/bluesayuri/status/887336071050153985

851ID:WKa8HRyw0.net

>>715
相手国があることで堂々と偽造書類を出してくるほど
気が狂ってはいないと思うけど台湾人の疑問も納得だしな
嘘に嘘を重ねるから混沌として何がなんだか分からなくなる

754ID:1ch2ktOW0.net

>>715
改めてまとめてくれると偽造だってハッキリわかるです

> 台湾のニュースサイトに載ってた證書
> http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2085791
>





しかも、ここの画像をコピーして作ったっぽいな
っていうのは、
朱肉印の位置が全く同じだから
> 蓮舫の證書
>





例えば、これなんて斜めになってるし

762ID:+9XTuRNp0.net

>>754
あーここの判子って印刷じゃないんだ。
台湾すげーな何ていうか判子が形式だけになった日本とは違う。

770ID:0zvhA9tr0.net

>>762
日本の証明書は最近ハンコ印字してあるもんね

785ID:RsjYX8la0.net

>>754
資料として渡されたのは当然コピーなんだよな
なぜコピーなのに複製禁止の文字が浮き出てないんだろうな
すげー疑問

822ID:1ch2ktOW0.net

>>785
おかしなところが次々に出てくるな
このスレまとめるだけでも説得力十分だ

829ID:+9XTuRNp0.net

>>822
それは、大学の卒業証書(卒業式で渡されるやつ)には偽造防止?のやつは無くて、
後から取る卒業証明書には偽造防止がしてある、みたいなもんじゃないのかな

877ID:1ch2ktOW0.net

>>829
そういうのもあるかも知れんが、多過ぎると思わないか?
ちょっと思い出すだけでも

・民進党ポスターの写真使用
・斜め撮影不許可の筈
・6か月以内の写真では無い
・無効なパスポートで手続き
・時間を遡って手続きが進行した?
・住所が日本国のみ。普通は戸籍住所の筈
・朱肉がのっぺりし過ぎている(粗が無い)
・朱肉の位置が台湾が見本として開示している画像と完全一致
・すかしが無いのはコピーだからとしても、何故に複製禁止と出て来ないか

945ID:kEpjji+50.net

>>877
2ヶ月 → 一週間 ってのも

890ID:QvLW0uBj0.net

>>877
・出生日の記載が民国から始まってる
・フォントが数年前の国籍喪失許可証書と違っている

も追加で。

964ID:1ch2ktOW0.net

>>890
折角だからリスト作ろう。文も手直しして、――


・民進党ポスターの写真使用はあり得ない
・斜め撮影は不許可の筈
・6か月以内の写真では無いのでこれも不許可の筈
・無効なパスポートでないと手続きのタイムフレームに齟齬が生じる
・タイムフレームは時間を遡って手続きが進行したとも推測される
・出生日の記載が民国から始まってるが中華民国の省略はあり得ない
・フォントが数年前の国籍喪失許可証書と違っている
・住所が日本国のみだが通常はは戸籍住所の筈
・朱肉がのっぺりし過ぎている(粗が無い)
・朱肉の位置が台湾が見本として開示している画像と完全一致
・すかしが無いのはコピーだからとしても何故に複製禁止と出て来ないか

「国の代表と成る人間が二重国籍を疑われる場合、
政府が国籍を確認しないのは職務怠慢であり、
国籍法16条に基づき日本国籍を剥奪するべきだ。」
2001年3月16日、辻元清美

804ID:i4DzU4zq0.net

>>754
どのような方法で朱肉印が付けられてるかは知らないけど、これは間違いなく同じも。
まぁ、電子的に付けてるものと考えられるから同じと思うけど・・・

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2085791
と蓮舫資料と重ねたもの↓

842ID:PRLgJvyR0.net

>>804
小さいから判断できないけど
拡大して細部までピタリだったら偽造だなあ

301ID:QvLW0uBj0.net

とある人の2006年時の書類を拝借したけど、10年経ったからフォーマット異なるとはいえ、なんか雑になってね?







362ID:QvLW0uBj0.net

>>301 だけどさ
喪失国籍許可証の文字列が斜めになってるのは、まぁ斜めの写真を無理やりまっすぐにしたからという可能性があるから置いておいて、
右上の喪失国籍許可証書?のすぐ右下の番号?のフォントの大きさ違わね?
古いのは証の下あたりから文字列が始まってるけど、蓮舫のは書の下あたりから始まってる
フォーマットってそんなに変わるもんなんかね?

2006年度



2016年度?

802ID:YPuQhbO90.net

>>362
証書が電子化されて押印の陰影自体もソフト(アプリ)で画像とかになったとかはあり得ない話ではない

本当にここ最近国籍離脱した人の画像が欲しい

830ID:QvLW0uBj0.net

>>802
出生日時もきになるんだよね
蓮舫は中華民国と記載があるべきところが民国から始まって、わざわざご丁寧に紀元まで書いてある

参考



566ID:lpWjag3K0.net

>>301
台湾が発行したことを示すウォーターマーク入ってないなこれ。

あり得るの?こんな事

579ID:5lwez5ai0.net

>>566
うっすら入ってるけどコピーじゃなく写真だからよく見えないんだと思う

658ID:lpWjag3K0.net

>>579
(連邦側の)用紙中程見ると、確かにうっすら見えてる(ようにもみえる)んだが、比較画像は2006年とはいえ、ウォーターマーク三行なんだよな。

一行目と三行目が無いように見える


透かしのフォーマットも変わった可能性も考えると納得だが、なんだかな。


しかも透かしは赤だよな。
撮影画像とはいえ、ここまで分かりにくいってあり得るのかな

320ID:X4ZaEwXq0.net

明らかにポスターだな


557ID:I8JBx2cu0.net

元々誰も差別の意図なんてまったくなかったのに、蓮舫が不誠実な対応することで同じようなルーツの人の肩身が狭くなる
差別を助長してるのは蓮舫自身だよ

641ID:ie8j+ZhA0.net

おまいら邪推も知的センスが必要だぞ
まず偽造はないリスク高すぎるからな
戸籍の一部なのか台湾に提出した文書の一部なのか
その辺ハッキリさせて欲しいね
その上でこうまでしても無効であると追及するべきなんだよ

919ID:lpWjag3K0.net

>>641
同意。
検証はしっかりやるべきだな。


レンホーと同じ時期に帰化した人の証明書でもあれば一発なんだがなぁ。
てか、これは単なる祭りで終わらせられるような事案じゃないな完全に。

664ID:+9XTuRNp0.net

いやさすがに後から100%バレる&他国の公文書を偽造はしないだろw
日本国内ならマスコミの忖度で何やっても大丈夫だけど、外国相手にはしないと思うぞ

683ID:If7W9fF60.net

もう高須に期待するしかない

1001ID:moccos
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『蓮舫氏二重国籍疑惑説明会見の資料を一般台湾人が疑問視「国籍喪失許可書の写真が変」「失効パスポートで申請?」』へのコメント

  1. 名前:嘘つき大嫌い 投稿日:2017/07/19(水) 18:51:40 ID:4010b8eb2 返信

    「国の代表と成る人間が二重国籍を疑われる場合、
    政府が国籍を確認しないのは職務怠慢であり、
    国籍法16条に基づき日本国籍を剥奪するべきだ。」
    2001年3月16日、辻元清美

    へぇ、民進(民主)内部から、しかも2001年には糾弾されてたんだぁー
    蓮舫よ、身内さえ疑惑だってよ、

    20年間の国籍法違反を差別とすり替えたりするから
    20年間の国籍法違反を差別とすり替えたりするから
    20年間の国籍法違反を差別とすり替えたりするから

    国民は納得どころか、三重国籍の疑惑がさらに高まったぞ