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マツコ、”ベーシック・インカム”について語る 「それでも仕事を頑張る人はいる」

引用元タイトル月額11万円の「ベーシック・インカム」で人は働かなくなる?マツコは「それでも仕事を頑張る人はいる」

引用元url: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1452086346/

1 2016/01/06(水) 22:19:06.60

北欧フィンランドが導入を検討している世界初のベーシック・インカム(最低生活保障)。複雑化した社会保障制度を廃止する代わりに、国民全員に毎月800ユーロ(約11万円)を無条件に支給するというものだ。

1月4日の「5時に夢中!」(TOKYO MX)によると、廃止されるのは「年金」「雇用保険」「生活保護」など。実施されると、年金機構などの役所や生活保護の業務も不要となる。まさに、世界が注目する大きな行革といえそうだ。

「でもさ、家族4人いて、たとえば私が結婚して旦那がいて、子ども2人いて、44万入ってくるわけですよね? 働かなくならない?働きたくなくなるよね? だって44万で全然生活していけますよね?」

マツコもこれに同意し、「そういう発想になっちゃうような人も中にはいると思うのよ。今、問題になってるじゃない。働けるのに支給されてる人とか」とコメントしたが、一方で大多数の人の労働意欲はなくならないとも推測した。

「ただ、多くの人は(家族4人で)44万もらったとしても、『それ以上いい暮らししよう』とか『仕事は頑張ろう』とかは、なくならなくない?」

マツコは、毎月一定額の支給があれば、稼ぐ額に対するプレッシャーがこれまでよりも軽減するというメリットにも言及。たとえば父、母、子ども2人の4人家族の場合、ひとり11万円確保できていれば、生活にある程度の余裕ができる。

そうなれば父親もパートタイムで仕事をして、家族が一緒に過ごす時間を優先させるという「人生の選択」ができるのだという。
「悪くはないと思うんだけど……ダメ?」(マツコ)。月額11万円の「ベーシック・インカム」で人は働かなくなる? マツコは「それでも仕事を頑張る人はいる」 | キャリコネニュース

5時に夢中! 2016年1月4日 マツコ ”テロ”に不安を感じている日本人が急増中!?理由は___&ベーシックインカムは日本でも採用すべき?に「私は悪くはないと思う」


2 2016/01/06(水) 22:20:33.45
BIだけで暮らしていけるのなら俺は働かないな

3 2016/01/06(水) 22:21:41.86
買いたいものがあれば働くだけのこと。

5 2016/01/06(水) 22:21:59.93
日本人はそれでも世間体を気にして働き続けそうだよな
金が出る分いい車のったりいいところ住んだり

7 2016/01/06(水) 22:22:21.48
本当は、「ちょっとだけ働けばなんとか暮らせる」ぐらいがいいけどな
だから一人月5万まで

194 2016/01/06(水) 23:13:15.47

>>7

年金の代わりにならないだろそれ


9 2016/01/06(水) 22:23:33.73
11万じゃ仕事やめらんねーよw
むしろ+11万だと思うと仕事やる気出るわ

226 2016/01/06(水) 23:18:15.30

>>9

これな


489 2016/01/07(木) 01:11:20.81

>>9

やりたいことが増えるから働けるわ


10 2016/01/06(水) 22:23:28.96
たまにダラダラするのはいいけど
ずっとダラダラだと健康な人間でも病気になるよ
心身共に

12 2016/01/06(水) 22:23:45.65
絶対物価が上がってBIだけじゃ暮らせなくなるから

13 2016/01/06(水) 22:23:51.64
生活がある程度保証されれば
起業したり、社会貢献活動したりし易くなる
働くとは賃金労働だけを指すのではない
何もしない者は少数派でしょう

227 2016/01/06(水) 23:18:15.85

>>13

人間の綺麗なとこだけ見過ぎ
2ちゃんみてりゃ日本人にもクズが多いのはわかるだろ


15 2016/01/06(水) 22:24:17.00
食う為に仕事してBIの分を趣味まわせたら幸せだわー

16 2016/01/06(水) 22:24:25.99
日本人は年金がもらえる年齢でも働いてるやついるじゃん。
定年になっても嘱託になって働いてたり自営だと体が壊れるまで
働いてる。

22 2016/01/06(水) 22:26:31.25
ブラック企業は減るだろうな
簡単にやめられるようになるから

220 2016/01/06(水) 23:17:20.00

>>22

同意!


24 2016/01/06(水) 22:27:31.77
有能な人だけ動くから効率いいんじゃね
さまざまなストレスもなくなる
特に首切り係りの人

29 2016/01/06(水) 22:28:09.32
生保、年金廃止ならいいんじゃね。ただ財政的に成り立つかが問題だけど。

32 2016/01/06(水) 22:30:46.68
結婚する人も子供作る人も増えるんじゃね
4人で44万も貰えるなら

36 2016/01/06(水) 22:31:15.25

4人家族で44万ならとりあえず生活できるけど
一人暮らしで11万じゃ生活できないし、ふたりで22万でもかなりきつい

生活費は保障されてて、働いた分は全部趣味に使えると考えれば頑張れるかもな
ただ、時間に余裕のなくなるような働き方はしなくなるな


39 2016/01/06(水) 22:32:04.68

>>36

できるよ

家賃安い地方に住め


46 2016/01/06(水) 22:35:16.58
公務員半分クビにしたら可能だと思う
役所の仕事もなくなるんだから当然
生産性もあがる

50 2016/01/06(水) 22:36:30.89
ベーシックインカムなんて期待してるのはニートだけだろ

51 2016/01/06(水) 22:36:37.56
そらマツコみたいにモリモリ稼いで暮らしてる人は働き続けるだろうけど、
地方の零細の従業員、介護職、フリーターみたいな底辺職は軒並み仕事やめると思うよ

78 2016/01/06(水) 22:44:58.96
働かなきゃいけないプレッシャーがなければ仕事は逆に楽しいよ

83 2016/01/06(水) 22:47:28.25

仮にこの制度で誰も会社やめなかったら単純に11万円収入が増えるんでしょ?
それで皆が11万円分余計に物を買った場合、需給バランスで物価が上昇して
結局11万円増えても購入できる商品の数が以前と変わらなかった

ってことになったりしないのかな?それだとBIの意味ない


94 2016/01/06(水) 22:50:35.70

>>83

いや。代わりに社会保障費や医療費補助がなくなって
基礎生活リスクとコストが暴上がりするから
消費にそのままいかないでしょ


140 2016/01/06(水) 23:00:13.47

>>83

医療費100%自己負担、高額療養費制度も廃止
老齢年金、遺族年金も無し
大きな病気で300万円とか掛かったら全額を+11万円の中から払うんだぞ
物なんか買ってる場合じゃない


422 2016/01/07(木) 00:32:44.84

>>140

医療の対価だって結局は需給バランスで決まるんで、今のように気軽に病院に行かなくなるようであれば、医療に関わる料金は下げていかざるを得ない。そうなれば医者も現在の国民皆保険制度に支えられている、ある種の「特権階級」じゃいられなくなるかもしれんが


121 2016/01/06(水) 22:55:38.96
ベーシックインカムなんて無理だろ
奴隷層がごっそり居なくなる危険がある
BI目当ての子沢山外人との結婚とか不正できまくりだろ

399 2016/01/07(木) 00:20:36.83

>>121

それがいいんだよ

いまは管理者経営者が実能力に見合ってない給与で下部層が有る意味パワハラで金もらってない

奴隷層が居なけりゃ人材不足になって給与上げるか廃業するかどちらかになる


137 2016/01/06(水) 22:59:10.63
これってみんなの生活から考えてみてもヤバくない?
無理せず仕事って事は、建築、運送なんて危険を伴って安い単価じゃ誰も働かなくなるって事でしょ、特に運送業なんて無くなったらみんな暮らしていけなくなるぞ

191 2016/01/06(水) 23:11:56.88

>>137

建築、運送業はもっと給料高くていいんだよ


162 2016/01/06(水) 23:04:18.11
自営業や自由業の人は一定の収入があるのは有難いんじゃないかな

207 2016/01/06(水) 23:15:32.17
その代わり社会保障がなくなるのなら月11万円じゃ無理だな
ちょっと風邪引いただけで1万円くらい取られる

224 2016/01/06(水) 23:18:03.29
まあ子供は増えるんじゃない?
作れば作るほど収入上がるし

240 2016/01/06(水) 23:22:53.56

>>224

10人子供作れば月132万円だからな
1年で1584万円
10年で1億5840万円


256 2016/01/06(水) 23:25:52.45
極端にいっちゃえば狩りして食ってるだけでいいってんなら他に労働なんて別にしなくてもいいわけで
人間が必ずしも長時間労働しなきゃいけないなんて事はない
労働が当たり前と思ってる人は自ら社会に迎合して自己洗脳してる

269 2016/01/06(水) 23:28:44.33

月5万ぐらいでも
コンビニのバイトを15日ぐらいすれば
生活できるようになるからな

一番あおりくらうのはキツイ仕事
介護とかやる奴はいなくなるだろう


322 2016/01/06(水) 23:42:03.99
アホだな、BIなんか上手くまわるわけないだろ。
ブラック企業が多い日本でBIなんてやったら、みんな会社やめるだろ?
電車はほとんど動かないし、病院も閉院しまくり、スーパーだって店員不足で閉店。
働く人が少なくなると、需要と供給のバランスが狂って売り手市場になって物の値段があがる。
すぐに11万じゃ生活もできないほどになるよ。

335 2016/01/06(水) 23:46:17.11

>>322

少なくともここ最近のデフレ産業は潰れるよね
不便な国に逆戻り
不便なだけで済めばいいが経済に致命的なダメージを残すだろうな


391 2016/01/07(木) 00:15:42.70
社会生活の根底が大きく変わりすぎていて予測できないな
本当に働かずにブラブラしてる人間ばかりになるなら世の中が回らなくなるだろうし
もっと良い生活を目指して大多数が働けば
ブラック根絶とか、経済が循環したり、出生率が上がったり
色々良くなるかもしれない
実際は良いとこころも、悪いところも出てくるんだろうが
相対的に見て果たしてどうなるのか

395 2016/01/07(木) 00:18:03.15

>>391

少数の人間の元に金が集まってても経済って回らないしな


393 2016/01/07(木) 00:16:36.22
岡田斗司夫が言っていたが
本当にほしい人材だけ残したり採用したりして
あといらない人は
最低保証のベーシック・インカムで生きてくださいともとれる
って聞いたとき確かにと思ってしまった

397 2016/01/07(木) 00:20:07.24

>>393

「負の労働」ちゅう奴やね
昔と違ってそんなに労働者がいらないねん今の社会
でも消費者が減ると産業もジリ貧というジレンマ


436 2016/01/07(木) 00:42:42.06
BIは働く人が一定数いて成り立つもので、そのバランスが悪い方に偏ると
一気に破綻する。
非常に危険なシステムであり、フィンランドの結果を待ってからでも遅くはない。

521 2016/01/07(木) 01:20:13.31
長い不景気によるデフレスパイラルの結果
今や44万もあれば相当満足できるライフスタイルの
人間が増えてしまった

530 2016/01/07(木) 01:25:09.95
嫌々働かなくなるだけ
給料が少なくても自分の好きな仕事を出来るからストレスも減って良いことずくめ

572 2016/01/07(木) 01:38:43.10
人間って若いときってのは、物欲に限らず色んな欲が強いものだと思うけどなあ
11万ぽっち貰って後は誰でも出来るような仕事して少々ばかりの金で
ゆっくり生活しよう何て、定年後の死にかけの老人みたいな考えの人は少数だと思うけど

590 2016/01/07(木) 01:44:35.06

>>572

それはあるね
逆に失敗したら収入なくなる思って、したくない仕事してた人が安定して11万入って来るようになれば、例えばヴェンチャー的なビジネスも出来るかもって考えるかも知れない

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