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女性の正社員雇用を廃止して男性の給料上げたら日本良くなる説

引用元タイトル女性の正社員雇用を廃止して男性の給料上げたら日本良くなる説

引用元url: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458743488/


lgf01a201405191100

1 2016/03/23(水) 23:31:28.054 ID:E/oGXHy/p.net


一部の優秀な人材を除いて女性の正社員雇用を廃止したら

①晩婚化の解消
②少子化の解消
③男性雇用者数の増加
④未就労者の減少

このくらいメリットありそうだけどどうだろう




3 2016/03/23(水) 23:32:08.592 ID:tSWYGmGa0.net

男と女はどこで出会うんだよ



9 2016/03/23(水) 23:33:11.020 ID:E/oGXHy/p.net


>>3

非正規社員は女性でもオッケー
むしろ女性は男性に依存せざるを得なくなるから向こうから寄ってくると思われる




4 2016/03/23(水) 23:32:20.171 ID:MkHSTb8Lx.net

そうだね



5 2016/03/23(水) 23:32:37.746 ID:tM/3RTCz0.net

主夫希望のやつが残念がるから成り立たない



11 2016/03/23(水) 23:34:33.672 ID:E/oGXHy/p.net


>>5

一部の優秀かつ働きたい女を捕まえるこったね




6 2016/03/23(水) 23:32:53.226 ID:FR9mE2sA0.net

結婚出来ないデブス女はどうなるの?



11 2016/03/23(水) 23:34:33.672 ID:E/oGXHy/p.net


>>6

現代日本の働いてないブサメンと同じ扱いになっちゃうね




31 2016/03/23(水) 23:57:50.387 ID:Ziv9ACZZd.net


>>6

ブスは化粧、デブはダイエットでどうにかなるだろ。
綺麗事は世の中に沢山あるが、現実としては、女性は外見磨いて良い男とくっつくのが幸せなんじゃないかな。




8 2016/03/23(水) 23:33:05.904 ID:kZ+A7Uzda.net

女性差別定期



10 2016/03/23(水) 23:33:17.750 ID:c/Yb9qvg0.net

実際のところ、高度成長期以降おかしくなっただけで
戦前までは男女は社会的役割分担に基づいてどちらも働いていた



14 2016/03/23(水) 23:36:47.736 ID:E/oGXHy/p.net


>>10

社会役割分担という点においては男性が社会を引っ張るのが正しい姿じゃない?男女平等の雇用が推進されておかしくなってるけど本当は社会人に向いてるのは間違いなく男だと思う




17 2016/03/23(水) 23:41:39.274 ID:FR9mE2sA0.net


>>14

社会的役割ってつまり男は外で稼いで女は家を守るって事?
今の時代家事は家電頼りだし、ジジババの介護もなくてやる事なさそうだけど




20 2016/03/23(水) 23:43:41.703 ID:E/oGXHy/p.net


>>17

子育てがある
現代じゃ叩かれるけど子供を育てることが女性の最大の仕事なのは生物的にも歴史的にも間違いじゃない
それを無駄に否定して男性との平等を訴えるから世の中おかしくなってる




21 2016/03/23(水) 23:43:44.729 ID:c/Yb9qvg0.net


>>14

実際、外で広く活動する業務は圧倒的に男が多かった
体力的にもその方が向いてる
性差があるのはどうにもならないからそれぞれに向いてることを受け持てば良い
授乳は母にしかできないし、すると、子育ての中心は女性になる
すると、遠方への出張は男性が代わりに全て受け持つ方が効率が良い

この分担は差別ではないのだが、なぜがこのことが差別と言われているので何かがおかしい




26 2016/03/23(水) 23:50:26.166 ID:E/oGXHy/p.net


>>21

ほんとそれ
女性にしかできないことを尊重した選択だったはずなのにね
女性を表す言葉として

養われるのに権利を主張
能力違うのに平等を主張
優遇されているのに公平を主張

とはよく言ったものだと思う
別にこっちは女性を差別したくて言ってるわけじゃないんだけどね




12 2016/03/23(水) 23:34:40.829 ID:0JP6uYvT0.net

仮に効果があるとしても人権的に無理だろう



14 2016/03/23(水) 23:36:47.736 ID:E/oGXHy/p.net


>>12

だよなー
まぁただの生真面目妄想スレってことで




13 2016/03/23(水) 23:36:41.483 ID:3gpPHOl70.net

一人に500万払うなら二人に300万ずつの方がいい
資本主義とフェミニズムは必然的組み合わせ



16 2016/03/23(水) 23:39:21.587 ID:E/oGXHy/p.net


>>13

男性の割合が高い方が上手くいくと思うんだよなー
男女雇用機会均等法で男性が損をしてるってのが致命的
結局逆差別的になってしまってて平等ではない




15 2016/03/23(水) 23:37:48.842 ID:6CpEnrzS0.net

いよいよ人手が足りなくなれば賃金を上げるより移民を入れる可能性が高い
女性が輝くだの一億総活躍だのいってんのは移民不要な社会構造の実現ってのが本音だからね



18 2016/03/23(水) 23:42:04.466 ID:E/oGXHy/p.net


>>15

残念ながら大半の女性には社会を生き抜くほどの社会性とポテンシャルはないんだよなぁ
これは男性社会の名残があるからと言われるけど今と近い将来を考えるなら男性社会を排他的かつ黒歴史のように扱うのではなくありのままに受け入れた方がいいと思うんだよね




19 2016/03/23(水) 23:43:28.131 ID:Ziv9ACZZd.net

完全に同意だわ。
男は外に出て働き、女は家庭を守るのが本来あるべき姿で、男女共に能力を発揮できるんだよな。
それを一部のバカ女が男女平等で仕事させろとか訴えて、仕事は出来ないわ子供産めなくなるわで自滅してるのが今だよな。
賢い女は仕事もそこそこにして女として魅力のある若い内に優秀な男を捕まえて幸せになってるよな。



22 2016/03/23(水) 23:47:25.953 ID:E/oGXHy/p.net


>>19

だよな
子供を産むことが出来るということは素晴らしいことだけど社会人としては本来NGなんだよ
結婚や出産を機に退社することができてその先の生活も保証されてる女性と仕事がなくなったら生きていけないどころか社会人としての尊厳や家族親戚まで失う可能性のある男性を雇用上では平等に扱うことは恐ろしすぎる




24 2016/03/23(水) 23:47:39.720 ID:6CpEnrzS0.net

日本の長い歴史上で庶民に専業主婦が溢れてたのなんて昭和後期辺り数十年だけの特殊な現象だよ
お前の子供時代がそれに当たってたからそれが本来あるべき姿だと思い込んでるんだろうが
実際にはお前らの世代が特殊なだけだから



27 2016/03/23(水) 23:52:13.090 ID:E/oGXHy/p.net


>>24

女性が働くことを否定してるっていうより男性と平等な給与体系が確立されちゃってることが疑問かな




25 2016/03/23(水) 23:48:48.994 ID:Ziv9ACZZd.net

女性管理職の登用率を上げる政策を行うとか言ってる時点で女性に対する差別だよな。
「女性は能力が低いから管理職にはなかなかなれないが」って言ってるようなものだし。
本当に優秀なやつは男女関係なく上に上がるよ。



30 2016/03/23(水) 23:56:35.012 ID:E/oGXHy/p.net


>>25

今は大企業ほどコンプラ違反に敏感だけどそんな大企業ですら女性管理職は全体の3パーセント未満だったりするからね
有名大卒の優秀な女性が集まってる大企業でそれだから中小で管理職適性のある女性はもっと少ないだろうね




28 2016/03/23(水) 23:52:53.242 ID:FR9mE2sA0.net

職場での女の仕事量が男の0.5人分だとして、その女が抜けた分の仕事は誰がやるの?
新たに男を雇用しちゃったら、元々いる男の給料上げられないじゃん



33 2016/03/24(木) 00:00:19.252 ID:yy2m51Vbp.net


>>28

これは全くソースはないけど男性の非正規社員+未就労者の合計と女性の非正規社員+正社員の合計とでは後者の方が多分多いよね
つまり就労者の合計が結果的に下がるわけだから払う給料は十分あると思うんだ
仕事回らなくなる可能性もあるけどね
もう一度言うけどソースはまったくない




29 2016/03/23(水) 23:55:20.729 ID:Ziv9ACZZd.net

俺が以前勤めていた会社、社員数70人、パート200人位で従業員の9割は女性だった。
社長専務始め、役員は男性だがあとは殆ど女性。
変な派閥があるはヒステリックにわめき散らす奴がいて大変だったよ。
35歳以上の独身女性も結構いて、20代の女性が次々寿退社していくのとかどういう気持ちなんだろうとか思ったわ。
俺は元々は性差別はしないつもりだったんだが、そこで働くにつれてやっぱり女性は働くこと(特に管理職)にはあまり向いていないんだなと思ったわ。単純作業や事務作業なら女の方が向いてる気がした。
まぁ、俺のいた会社がたまたまそうだっただけかもしれんが。



35 2016/03/24(木) 00:03:13.343 ID:yy2m51Vbp.net


>>29

どこも似てるよ
女性は気分で仕事するからね
それに辞めることが出来るという保険もあるから余計にタチが悪い
女性に向いた仕事もたくさんあるんだけど実際は全体のほんの少しの割合に過ぎないんだよね




32 2016/03/23(水) 23:59:03.979 ID:Ziv9ACZZd.net

このスレ同意見のやつばっかりで議論にならず平和でわろた



37 2016/03/24(木) 00:05:57.330 ID:yy2m51Vbp.net


>>32

叩かれまくると思ったけどそうでもなかったぜwwwwww




39 2016/03/24(木) 00:08:39.226 ID:NNfrQ3Qtd.net


>>37

まぁ男は皆そう思ってるからここで叩かれることはあまりないだろうな。
と言うか、女も実は同意見のやつが多い気がする。一部の声のでかいフェミニストが騒いでるだけで。




42 2016/03/24(木) 00:14:11.123 ID:yy2m51Vbp.net


>>39

俺もそう思う
そもそも男性と同じ社会的立場を欲したのなんてほんの一部の女性だったと思う
最近でも入籍時に苗字が男性と同じになるのはおかしい!って騒いでる女性いたけどまるで女性代表かのような言い方で文句言ってんだよな
実際は自分が何千分の1の特殊な意見の持ち主だってことに気付いてない
さらに悪い事に自分達に利益があると思ったら大して深く考えずに同意するのが女性だから手に負えない




49 2016/03/24(木) 00:23:12.271 ID:/G8k2qhf0.net


>>42

女を外で働かせる流れは別に女が望まなくても政府と産業界が求めてるよ
人手不足が逼迫してたバブルの頃に始まった流れだし
今も少子高齢化で人手不足だから女も年寄りも働かせてなるべく移民不要で国を回そうって話でしょ




56 2016/03/24(木) 00:30:48.229 ID:yy2m51Vbp.net


>>49

本当は女が望んでないってとこがミソなんだよね
人手不足解消の為に女性を雇用しようとする前に男性総活躍をなぜ目指さないのかが不思議
男も男で墓穴掘ってるってことか




61 2016/03/24(木) 00:37:40.735 ID:/G8k2qhf0.net


>>56

そりゃおめー働かなくても生活と社会的地位が保証されるなら過半数の奴は働かんわw
イスラム圏の女性だって欧米人はやたら虐げられてる虐げられてるって人権問題化しようとしてるけど
一夫多妻って要は金持ちの奥さんになれるチャンスが多くて当然働く必要も無いんだから
女がその社会の継続を望んでるんだよね




34 2016/03/24(木) 00:00:24.157 ID:/G8k2qhf0.net

女がハタチ前後で2~3人産みつつ大学いって男の2~3年遅れで就職ってのが普通になれば一番いいと思う
相当手厚く子育て支援がなされなきゃ無理だけど企業側だっていつ孕んで辞めるか分からん22歳独身より
子作り一通り済ませて子供のために本腰入ってる24歳の女雇った方が育てやすいだろうに



36 2016/03/24(木) 00:05:18.971 ID:NNfrQ3Qtd.net


>>34

それだったら国が徹底的に子育て支援して、子育ても落ち着いた40歳位から社会参加させた方がよくないか?
若い内に産んだ方がいいと言うのは完全に同意だわ。仕事は40歳からでもできるけど、子供は産めないからな。




38 2016/03/24(木) 00:07:34.357 ID:yy2m51Vbp.net


>>36

確かにそれだと若さという保険もないしな
同じ給与体系で社会に出たいのであればそのくらいの条件飲んでもいいと思うわ




41 2016/03/24(木) 00:13:55.674 ID:/G8k2qhf0.net


>>36

さすがにアラフォーから新しく仕事教えるのはキツいぞ
物覚えのよさって加齢で確実に落ちるからね
大卒らしい給料もらえるスキルはやっぱ20代半ばにはスタートしないと




37 2016/03/24(木) 00:05:57.330 ID:yy2m51Vbp.net


>>34

おお!それ名案だな!
女性差別丸出しで申し訳ないけど今よりはずっと良くなるだろうね
女性の人生のこと考えると可哀想だけど今は男が可哀想だしなぁ




40 2016/03/24(木) 00:11:44.408 ID:NNfrQ3Qtd.net

女は流行りというか情報操作されやすそうだから、電通あたりが「若いお母さんはかっこいい!年増仕事一筋の女はださい!」みたいなイメージを作ってくれたらいいんだけどな。
政府がやってもダサくなりそうw



44 2016/03/24(木) 00:19:11.029 ID:yy2m51Vbp.net


>>40

周りと合わせることを異常なまでに好むもんな
太眉ブームとか意味わかんね大体の女が似合ってねぇよ
とにかくマイノリティを叩く傾向にあるから若いお母さんなんて今は叩かれるだろうし政策か何かで若いお母さんがかなりの得をするようにして自分の利を取るように誘導しないと難しいかもねぇ




43 2016/03/24(木) 00:14:12.486 ID:1T5xZ24N0.net

女の職場で働いてる女だけど、今の仕事を半数の男で回すのは絶対無理だと思うし、給料下がるなら絶対辞める



46 2016/03/24(木) 00:20:29.269 ID:NSsLYzcy0.net


>>43

やめた女の人の分は新たに男雇うでしょ
止めさせるだけで追加しないならそりゃ仕事回らんわ




47 2016/03/24(木) 00:21:48.332 ID:1T5xZ24N0.net


>>46

でもそしたら給料が上がらないんじゃ?




55 2016/03/24(木) 00:29:46.058 ID:NSsLYzcy0.net


>>47

非正規社員は女でもオッケーっていう意見に乗っかるなら正社員+非正規社員なら
多少人数減るだろうけど回りそうな気もするけど

もちろん非正規の人は正社員ほどの大変な仕事は無しね
給料減るけど仕事量同じじゃ >>47

の言うとおりみんな仕事止めるよ




48 2016/03/24(木) 00:22:48.554 ID:yy2m51Vbp.net


>>43

半数になるとは決まってないよ少なくはなるだろうけど
それに女性に仕事辞めてもらいたいって話だよ
その仕事が絶対的に男には無理ってんなら話は別だけどね
例えば化粧品の美容部員とかなら男は無理だよな




52 2016/03/24(木) 00:27:27.100 ID:1T5xZ24N0.net


>>48

いや、医療事務なんだけど男性も極小数ながら居るから出来ない事はないよ
単純に男女限らずギリギリの人数で仕事をしていて、これを男に替えたところで何も変わらないと思うということ
そして男に替えたら給料を上げなければいけないなら、企業は損にならないかなと思って




58 2016/03/24(木) 00:34:41.967 ID:yy2m51Vbp.net


>>52

なるほどそれはそうだな
そういうとこは緩和して女性を雇うとかかなぁ




65 2016/03/24(木) 00:47:03.492 ID:1T5xZ24N0.net


>>58

うん、医療事務は〇時からコレをする。△時からアレをするっていう時間的な縛りがあるから別に男が効率的に仕事をしたところで人数を減らせるもんでもないし、
看護師は元々〇人以上居なくちゃいけないとか人数的な縛りがある
こういう男女の性差ではどうしようもない仕事だけが給料面で割を食うのはおかしい




68 2016/03/24(木) 00:53:05.107 ID:yy2m51Vbp.net


>>65

違いねーわ
俺はリーマンだからそういうとこ見えてなくてごめんね
周りの同じ営業職の女性とかばっかり見てるからどうしても差別的な考えになっちゃうんだよ
早く結婚して仕事やめたいとかさ
それで同じ給料なんだから男としては泣けるよね
こっちは仕事やめたら結婚も子供も生活も全て失うっつーの、みたいなwww




69 2016/03/24(木) 00:53:25.349 ID:NSsLYzcy0.net


>>65

男女の性差ではどうしようもない仕事なら確かに給与面で割食うのはおかしいわな
そういう職場は現状維持でいいんだと思う

スレタイみたいな意見が出るのはそうじゃない職場が大半だからだと思うし
逆に男女の性差が関係ない仕事ばかりの社会にすればとも思ったけどそんなの不可能だよなぁ




71 2016/03/24(木) 01:05:56.304 ID:yy2m51Vbp.net


>>69

社会活動って結局人と人との繋がりだから難しいよ
人間関係といううねりの中で仕事するのはネチネチした女性よりもサッパリとした男性の方がやっぱり向いてると思う
例えばクレームで怒鳴り散らかされたお客さんと1年後には笑って酒飲んでるなんて男同士しか出来ないしそういうのが社会には必要だから




51 2016/03/24(木) 00:25:02.214 ID:NNfrQ3Qtd.net


>>43

勿論そういう職場もあって当然だと思うよ。
例えば、看護師なんかは男より女の方が向いてると思う。
女性の感性が必要は職は沢山あるからそういう職には女性が就いて当然だと思う。
だからこそ、これは逆のことも言えるんだよな。




53 2016/03/24(木) 00:27:47.360 ID:/G8k2qhf0.net


>>51

アファーマティブアクションは良くないよね
政治家や管理職に女が少ないのなんて当たり前じゃんなぁ
やりたい女が少ないんだからさ




58 2016/03/24(木) 00:34:41.967 ID:yy2m51Vbp.net


>>51

の言うように女性に向いてる仕事や男女どちらでも回る仕事もあるわけだしそう考えると難しいね
優秀な人材だけしか女性の雇用を認めないってザックリと言ったけどもう少し緩和する必要はあるみたいね




45 2016/03/24(木) 00:19:22.362 ID:/G8k2qhf0.net

子育て支援がアラサーでしか産めない現状を何とかする方向でばっか動いてるのは問題だよな
今の社会だと出産適齢期に産むと必ず損するから後先考えない馬鹿女しか若い内に子供産まない
20前後まで勉強して30前後で一人前って男の成長に女をあわさせる事は全然平等じゃないよ
女は20前後で子供を産んでそれから社会貢献ってのが自然



54 2016/03/24(木) 00:27:54.812 ID:yy2m51Vbp.net


>>45

この女性非雇用案だとそれが実現すると思うんだよね
大学卒業したら男探さないといけない女性が増えるし男も男で若い女性を捕まえやすくなるはずだから
学生時代の彼女でもない限りは大半が年下と結婚することになると思うんだよ
むしろそうやって男がい若い女性を求める風潮になればなるほど良くなってく




57 2016/03/24(木) 00:33:17.623 ID:/G8k2qhf0.net


>>54

今後の日本で人手不足は避けられないんだから女を仕事から遠ざけるより
子育てのコストや手間を社会で徹底サポートする方がいいだろ
それを考えなくていいなら俺普通に大学の頃の彼女と子供作ったと思うわ




60 2016/03/24(木) 00:36:39.717 ID:NSsLYzcy0.net


>>57

子育てのコストを社会が徹底的にサポートするっていうのはやったほうがいいよな
現状子育てのための資金貯めるために仕事してる若い女の人も少なからずいるだろうし




62 2016/03/24(木) 00:41:05.891 ID:yy2m51Vbp.net


>>57

徹底的にサポートの体制が出来上がったとして女性と男性が平等の雇用機会を得てるという男性差別は解消されなくない?
人手という点で女性が必要なのは分かるしその為に体制を整える重要性も分かるけどそれでも男女が同じ給与形態にあることはまだ納得出来ないんだよなぁ
俺がアホなだけかもしれんが




63 2016/03/24(木) 00:43:47.750 ID:/G8k2qhf0.net


>>62

もう子作り終えてて途中で辞めたりしないなら男女関係なく同じ基準で競争でいいんじゃねえの?
まぁ過半数の仕事は平等に評価すれば男の方がちょっと高くなるとは思うけどな




66 2016/03/24(木) 00:49:16.887 ID:yy2m51Vbp.net


>>63

うんそれがいいと思う
それなら平等だよね

少なくとも今の若い女性は低い給与体系であるべきだわ
とは言え日本死ねブログじゃないけど女性の子育てに過酷さがあるのはもちろんおかしいから守らないといけないね




67 2016/03/24(木) 00:52:30.788 ID:/G8k2qhf0.net


>>66

女を管理職や政治家に増やそうって奴らはほんと子作りって仕事をナメすぎだと思うわ
あれをやった上で男と同じだけ社会的責任も負ってストレスと戦えってそれのどこが男女平等なんだか




59 2016/03/24(木) 00:34:46.610 ID:l5wgZ97j0.net

アメリカの成功企業の創始者も大半は男だな



64 2016/03/24(木) 00:45:34.954 ID:yy2m51Vbp.net


>>59

そりゃもう生物的に見ても男は頭使って理屈で考えて狩りをしたり農作業をしたりした歴史があって女性は直感的に危機を察知することで身を守ってきた歴史があるわけだからなぁ
利益活動や社会貢献ってジャンルでは男性のが向いてるよな




70 2016/03/24(木) 01:00:02.617 ID:NNfrQ3Qtd.net


お笑いの世界も男女平等!女性芸人のテレビ進出をもっと増やそう!M1やキングオブコントにも女性芸人枠を!

なんてことしたら今以上にお笑い界は衰退しそうだ。
お笑いってのは極端な例だが、一般企業にも通ずる所はあると思う。
女はつまらないから芸人が少ないのと同じで、女は仕事出来ない人が多いんだから無理に働く必要ないと思う。
勿論例外はあるが、男女共。




72 2016/03/24(木) 01:10:55.891 ID:yy2m51Vbp.net


>>70

分かりやすい例だね
いやいやお笑いの世界は実力が全てだから女性枠なんてありえない!!!とかまさにお笑い芸人は言いそうだけど会社もそうなんだよなぁ

実力至上主義の中で仕事してんのに女性枠が既に存在しちゃってるからね
しかも企業イメージ構築の為とか大義名分を盾にしちゃってるし




73 2016/03/24(木) 01:12:27.660 ID:NNfrQ3Qtd.net

かなり古いがインパルスの幼稚園の園長先生 みたいなコントが働く女性を思いっきり皮肉ってて面白かった。
結婚=女の幸せじゃねーよ!とかキレながら言うやつ。モデルはモロに田島洋子だったなw

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