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日本ってなんでロシアに謝罪と賠償を求めないの?

引用元タイトル日本ってなんでロシアに謝罪と賠償を求めないの?

引用元url: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460514815/


japanrussia2

1 2016/04/13(水)11:33:35 ID:GXL


中国も韓国も日本に対して戦時中のことで謝罪と賠償を求め続けてるけど、
日本はなんでやらないの?

いや勿論、ロシアがそう簡単に謝罪と賠償に応じるとは思えないけどさ、
中国韓国みたいに「謝罪!賠償!謝罪!賠償!」って
ことある毎に言い続けたり、
ロシアが過去にやったことを世界に大声でアピールするとか、
そういうことはできると思うんだが。




2 2016/04/13(水)11:33:50 ID:Y8q

勝てないから



4 2016/04/13(水)11:34:56 ID:3cK

みっともないから



5 2016/04/13(水)11:34:59 ID:GXL


俺が言いたいのは、
「ロシアは謝罪と賠償をするべき」じゃなくて
「日本はロシアに謝罪と賠償を求めるべき」だよ

韓国だって、日本にこれ以上賠償を求めても勝てないことぐらい知ってるでしょ。




7 2016/04/13(水)11:36:53 ID:rOe

今後の関係が悪化したら交渉に不利益が出るから



17 2016/04/13(水)11:47:37 ID:rOe


>>7

これについては何も思わないでヤンスか?




19 2016/04/13(水)11:49:27 ID:GXL


>>17

日本がわめき始めたら、欧州が「ロシアって昔そんなことやってたのかよww」ってなる
その結果、日本が交渉で優位に立てると俺は思っている。




22 2016/04/13(水)11:51:07 ID:rOe


>>19

国連で喚いた結果が今だよ
プーチンが欧州諸国がゴチャゴチャ言ったところで動くようなタマに見えるか?




24 2016/04/13(水)11:52:30 ID:GXL


>>22

プーはそうかもしれんけど、
過去に露がやった残虐行為をアピールし続けて、
これから何十年も「賠償!賠償!」と言い続ければいいんじゃないかな?




27 2016/04/13(水)11:54:41 ID:rOe


>>24

韓国やんけ




29 2016/04/13(水)11:55:12 ID:GXL


>>27

韓国は「なかったことをでっち上げて」謝罪を求めてるんだぞ
全然違うよ。

シベリア抑留は「あったこと」なんだから。


シベリア抑留(シベリアよくりゅう)は、第二次世界大戦の終戦後、武装解除され投降した日本軍捕虜らが、ソ連によっておもにシベリアに労働力として移送隔離され、長期にわたる抑留生活と奴隷的強制労働により多数の人的被害を生じたことに対する、日本側の呼称。

厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、苛烈な労働を強要させられたことにより、多くの抑留者が死亡した。このソ連の行為は、武装解除した日本兵の家庭への復帰を保証したポツダム宣言に背くものであった。

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シベリア抑留 - Wikipedia

28 2016/04/13(水)11:54:42 ID:Hrg


>>19

抑留(長期and死者多数)も加えといて




8 2016/04/13(水)11:37:21 ID:GXL


韓国が世界中で『反日活動』をやってるのを真似て、
日本も世界中で『反露活動』をやろーぜ

っていうのが俺の主張。




9 2016/04/13(水)11:40:35 ID:GXL


最近だとギリシャもドイツに賠償を求めていたし、
世界は韓流ブーム。

日本もこのブームに乗らない手はない。

※韓流ブーム=謝罪と賠償要求ブーム




10 2016/04/13(水)11:43:04 ID:1Le

いまさらそんなみっともないことしても大したもの得られない



12 2016/04/13(水)11:44:55 ID:GXL


>>10

いや、
「日本は、かつて残虐な行為を行ったロシアを許さない!」
ってことをアピールするには良い方法だと思うんだけど。




11 2016/04/13(水)11:44:28 ID:X3f

戦後の事ならともかく戦争中のことは求める事はでき無いな



12 2016/04/13(水)11:44:55 ID:GXL


>>11

シベリア抑留も北方領土も戦後なんだけど




13 2016/04/13(水)11:45:29 ID:Wcc

何を謝ってもらいたいの?



15 2016/04/13(水)11:46:16 ID:GXL


>>13

俺の主張は「ロシアは謝罪しろ」ではなく「日本はロシアに謝罪を求めろ」なんだけど?




16 2016/04/13(水)11:46:48 ID:Wcc


>>15

だから何の謝罪を求めようとしてんの?




19 2016/04/13(水)11:49:27 ID:GXL


>>16

1.終戦後に北方領土に侵攻したこと
2.北方領土に住んでいた日本人を殺したこと
3.戦後70年間に亘って北方領土を不法占拠していること
4.シベリア抑留
の4点


北方領土問題(ほっぽうりょうどもんだい、ロシア語: Проблема принадлежности южных Курильских островов)は、北海道根室半島の沖合にあり、現在ロシア連邦が実効支配している択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島の島々、すなわち北方領土に対して、日本が返還を求めている領土問題。

Hoppo

A.歯舞群島(歯舞諸島)、B.色丹島、C.国後島、D.択捉島 1.色丹村、2.泊村、3.留夜別村、4.留別村、5.紗那村、6.蘂取村






北方領土問題 - Wikipedia

20 2016/04/13(水)11:49:34 ID:Wcc

というか、政治家は国民の声を代弁して謝罪を求めるんやろうけど、国民にそういう声もなければメリットないし、政治しやすいやん



21 2016/04/13(水)11:50:31 ID:GXL


>>20

だから韓国人が反日デモやるのと同じように、
日本も反露デモをやろーぜ




23 2016/04/13(水)11:52:08 ID:Wcc


>>21

そういう段階まで至らない社会構造が問題やね
集団主義というか




26 2016/04/13(水)11:54:16 ID:79J

過去に文句を言われたから反論するのと、波風たってないのに
波風をたてるのとじゃ、ワケが違うだろ



32 2016/04/13(水)12:00:33 ID:7nl

ロシアは終戦後の樺太から日本への引き揚げ民を虐殺してるからね。
知られてないけど、とんでもないこと沢山してる。



34 2016/04/13(水)12:08:12 ID:1ZD

俺被害者じゃないけどロシアを許すわ
韓国人みたいなことする奴は被害者だろうと死ね



35 2016/04/13(水)12:09:22 ID:GXL


>>34

いや、韓国は「無実の罪をでっち上げて日本のイメージを落とそうとしてる」んだよ?
実際にあった事実を述べて謝罪と賠償を求めるのとは雲泥の差




37 2016/04/13(水)12:11:35 ID:1ZD


>>35

お前だって70年前の時効案件を掘り起こして親日が多いロシアのイメージを貶めようとしてる




39 2016/04/13(水)12:12:04 ID:GXL


>>37

お前ロシア人だろ




41 2016/04/13(水)12:14:29 ID:7nl


>>37

お前の頭の悪さ溢れ出てる書き込みが死ぬほど腹立つわ。




36 2016/04/13(水)12:11:12 ID:6Lw

きっと、本当は、日本はロシアが好きだからなんだよw



38 2016/04/13(水)12:11:49 ID:GXL


言っておくけど、
韓国みたいに「ありもしない罪をでっち上げて謝罪と賠償を要求する」のは良くないと思ってるよ

>>36

韓国だってそうじゃないかな。




40 2016/04/13(水)12:13:41 ID:GXL

韓国は日韓基本条約で解決済みだから「時効」
でも日露はそういう条約を結んでいない以上、時効とは言えない。



43 2016/04/13(水)12:15:29 ID:FzK

昔は共産党が札幌で北方領土返還デモだったりイベントだったりをしていたらしいが、小樽でやらない時点でお察し



45 2016/04/13(水)12:17:16 ID:GXL


>>43

残念な話だねえ。




49 2016/04/13(水)12:20:50 ID:FzK


>>45

意味判ってる?
共産党は本気で北方領土返還を望んでる訳じゃなく与党を蹴落とす材料として都合がいいから利用してるだけ
本気で返還求めてるならロシアと交流のある小樽や網走でがんがん大騒ぎするでしょ




52 2016/04/13(水)12:23:38 ID:GXL


>>49

それなら尚更残念な話。




54 2016/04/13(水)12:25:19 ID:1ZD


>>52

お前は日本の恥
70年前とかお前の親すら生まれていない




55 2016/04/13(水)12:27:42 ID:GXL


>>54

韓国は日韓基本条約で解決済みだから「時効」だけど、
日露はそういう条約を結んでいないわけだから、
たとえ70年経っても時効ではないよ。




56 2016/04/13(水)12:29:12 ID:1ZD


>>55

なんで敗戦国に賠償しないといけないんだよ




60 2016/04/13(水)12:30:51 ID:GXL


>>56

だから俺の主張は
「ロシアは賠償しろ」じゃなくて「日本はロシアに賠償を求めろ」だよ?




48 2016/04/13(水)12:20:49 ID:6Lw

まあでも、民度が高いから、なのかな。
特定アジア三国と同じレベルにはなりたくないと。



52 2016/04/13(水)12:23:38 ID:GXL


>>48

ありもしないことをでっち上げて日本を貶めるのと、
実際に存在したことを糾弾することでは、
全然レベルが違うんだけど




59 2016/04/13(水)12:30:01 ID:FzK

元札幌市民からしてみたら、このまま北方領土は返還されなくていいんじゃないかと思う
返還後は恐らく観光誘致なり工業地帯化で四島が汚染の一途を辿りそうだし
領土権拡大を望んでるのは政府だけで、実際近隣住民はそこ迄困ってる訳じゃないんだからこのまま今迄通りの交流度合いでいいわって感じだわ



63 2016/04/13(水)12:34:39 ID:1ZD

戦勝国のギリシャ参考にしてる時点で
立場を弁えてないクソジャップと言われても仕方がない



64 2016/04/13(水)12:35:58 ID:GXL


>>63

敗戦国なのはアメリカに対してであって、
ロシアに対してではない。

北方領土侵攻は「戦後」。
ロシアに対しては戦争していない。




67 2016/04/13(水)12:38:56 ID:GXL


Wikipediaの「戦時賠償」によると

ドイツの個人に対する賠償の場合は、敗戦国であっても戦勝国に対し自国民が受けた被害
(戦勝国内や独立国内に遺棄されたインフラや資産など)に対する賠償を請求し実際に
賠償がなされたことがあり

だそう。




69 2016/04/13(水)12:39:57 ID:s3S

ロシア、アメリカとは良い関係でいとかないと本気で潰されたらヤバいから



70 2016/04/13(水)12:41:06 ID:GXL


>>69

たとえロシアとの仲が悪くなっても
アメリカとは良好な関係のままだと思うし、
むしろアメリカとの関係がより強まるんじゃないかな?




74 2016/04/13(水)12:43:03 ID:s3S


>>70

アメリカもトランプになれば油断は出来ないぞ
オバマは黄色差別してないみたいだが
白人の黄色差別は本当に酷いからな…




78 2016/04/13(水)12:44:19 ID:GXL


>>74

米軍基地をなくしたらアメリカは太平洋の覇権を失うから
いくらトランプでもそれはないんじゃないかな?




71 2016/04/13(水)12:41:35 ID:s3S

今じゃ原爆なんて何十っ個と落とそうと思ったら落とせれるわけでさ
されたいのか?って話だよな



72 2016/04/13(水)12:42:50 ID:GXL


>>71

日本に米軍基地がある以上、
ロシアがそれやったら米露の直接核対決になると思うけど




73 2016/04/13(水)12:42:59 ID:FzK

戦争体験者や当時の被害者が声を上げるならまだ判る
正直、もうすぐ体験者世代は土に還り未体験者世代が世界を担う時代で終わった事に噛み付くのは、武力を用いない戦争をしている様なもの
犯した過ちは償うのも必要だが、これからの未来は如何に手を取り合って生きていくかの方が重要課題だと思う



82 2016/04/13(水)12:47:49 ID:6Lw

要は、ソ連も日本に対する戦勝国、ということ。



88 2016/04/13(水)12:49:31 ID:GXL


>>82

1.ポツダム宣言にソ連は署名していない
2.たとえ戦勝国であっても、「戦争犯罪」は糾弾されるべき




89 2016/04/13(水)12:50:17 ID:cuC


>>88

戦争犯罪としての原爆投下について一言




92 2016/04/13(水)12:52:07 ID:GXL


>>89

もちろん原爆も戦争犯罪だから決して許されない。
でも俺はSF条約で日米は互いに賠償を求めないことに合意していることを理解しているから、
「米国も賠償しろ」とまでは主張しない。




96 2016/04/13(水)12:54:29 ID:cuC


>>92

日ソ共同宣言で賠償を相互放棄してるよ




98 2016/04/13(水)12:55:48 ID:GXL


>>96

シベリア抑留も北方領土の不法占拠も、日ソ共同宣言の後も続いてる




99 2016/04/13(水)12:56:13 ID:cuC


>>98

それは賠償とは別の問題だよ




90 2016/04/13(水)12:50:22 ID:GXL


いやいやちょっと待て。
俺の主張は「日本はロシアに賠償を求めろ」であって「ロシアは賠償しろ」ではない。

いつの間に話がずれてる




93 2016/04/13(水)12:52:10 ID:cuC

北方領土返還求めるだけで精一杯



94 2016/04/13(水)12:53:14 ID:1ZD

ロシア人に親でも殺されたの?



95 2016/04/13(水)12:54:26 ID:GXL


>>94

どっちかっていうと、いつまでも妄想で日本に賠償を求める韓国政府の方が憎い




101 2016/04/13(水)12:59:24 ID:YMo

ロシアにしつこく北方領土返還を求めて何のメリットがあるの?あの土地にそんなに魅力があるの?
70年も北方領土なしで何も差し障りなくやっていけた



105 2016/04/13(水)13:02:34 ID:79J


>>101

俺、根室に知り合いがいるけど、北方四島って北海道に食い込んでるから
漁業は結構大変よ。四島があれば、漁獲高とか一気に上がると思うよ




102 2016/04/13(水)13:00:20 ID:GXL


いや、だから俺の主張は
「日本はロシアに賠償を求めろ」であって「ロシアは賠償しろ」ではないよ

「返還だけでなく、70年分の不法占拠料金の請求」だからな?




103 2016/04/13(水)13:01:06 ID:cuC


>>102

戦時賠償の話から急転換奴




106 2016/04/13(水)13:02:41 ID:GXL


>>103

最初からそういう主張だったのに誰だ戦時賠償の話にすり替えたやつは。

「日本はロシアに賠償を求めろ」というよりは
「日本人はロシアに賠償を求めろ」って言った方がよかったかな。

だから、
・「反露デモ」をやったり
・「抗露映画」をつくったり
・世界に向けて過去のロシアの残虐性のアピール

そういうことなんだってば!




109 2016/04/13(水)13:04:04 ID:79J


>>106

それ、何かプラス要因ある?




111 2016/04/13(水)13:05:41 ID:GXL


>>109

欧米「ロシアってこんなひどいことやってたのかよwww」
ってなり、ロシアが嫌われるようになる。

まあ、日本に、というよりは欧米にプラスになるかもしれないね。




114 2016/04/13(水)13:06:34 ID:79J


>>111

元々、すっごい嫌われてるからw




116 2016/04/13(水)13:07:54 ID:GXL


>>114

結果、露が今以上に嫌われ、北方領土交渉で日本が優位に立てる。




119 2016/04/13(水)13:09:50 ID:1Hu

敗戦国としての立場抜きにしても、乞食でもあるまいしそんな情けない国であって欲しくはない



120 2016/04/13(水)13:11:17 ID:GXL


>>119

いや、だから俺が「中国や韓国みたいに」って言ったのはあくまでも「賠償を求めること自体」の話。
妄想に基づいて賠償するところまで見習えと言ってない。




139 2016/04/13(水)13:22:37 ID:1Hu


>>120

今更求めること自体が死ぬほどダサくて情けないだろ
仮に求めるなら戦後主権回復してすぐに求めるべきだった




129 2016/04/13(水)13:16:15 ID:79J

俺はむしろ、「お互いに事実を認め合うが、水に流しましょう」って
流れのほうが、ロシアにも欧米にも好感度が上がると思うよ



133 2016/04/13(水)13:18:19 ID:gCZ

韓国と同レベルに落ちて利益があると思うのか



136 2016/04/13(水)13:20:00 ID:GXL


>>133

妄想に基づいて賠償しろって言うのと
事実に基づいて賠償しろって言うのでは
同レベルではないだろ




137 2016/04/13(水)13:21:42 ID:GXL


ちなみに俺は人からよく「中国人っぽい」と言われるし
自分でも性格は日本人のそれではなく中国人的だと思っている。

生まれてくる国を間違えた。




140 2016/04/13(水)13:22:51 ID:cuC

中共の工作員だったか



141 2016/04/13(水)13:23:21 ID:GXL


>>140

台湾に生まれたかった。

1001ID:moccos
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