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転売って言うて悪いことか?

引用元タイトル転売って言うて悪いことか?

引用元url: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461495383/

1 2016/04/24(日)19:56:23 ID:6CA
よく叩かれるが


転売屋(てんばいや)または転売師(てんばいし)とは、転売行為を行う者の意。

主に数量が限定されるなどの入手困難な商品を転売目的で大量に購入し、インターネットオークション等で高値で販売することを生業・趣味とした人々を指す。
原則として、転売目的で手に入れた物を売却し営業を行う者は古物営業法に規定される許可を受ける必要がある。外国人が在留資格に反する形で転売を職業とした場合は出入国管理法違反で逮捕された例がある。

転売屋 - Wikipedia
2 2016/04/24(日)19:57:08 ID:BTC
経済を逆に停滞させるレベルの転売が多いのが問題なんやろ

6 2016/04/24(日)19:59:26 ID:6CA

>>2

買いまくるから単純に経済回るんちゃうんか?

3 2016/04/24(日)19:57:52 ID:NBl
道徳的に許されない行為

6 2016/04/24(日)19:59:26 ID:6CA

>>3

そりゃどうでもいいやろ

4 2016/04/24(日)19:58:46 ID:9Bj
店からしたらなんでもいいんやろなぁ

5 2016/04/24(日)19:59:18 ID:Duu
興行チケットは結果入場できないケースが多くなってきたからなあ

7 2016/04/24(日)19:59:41 ID:85p
もうけようとしてないならええよ
ただ儲けるためにほんとに欲しい人から余分な金を取って、手に入れにくくするのはおかしい

9 2016/04/24(日)20:00:08 ID:izs

>>7

ほんこれ
ラブライブやミスチルのとき殺したくなった

12 2016/04/24(日)20:01:22 ID:6CA

>>7

本当に欲しい人ってよく聞くけど、金が欲しいって事だけでも本当に欲しい理由になり得るやん

13 2016/04/24(日)20:01:49 ID:8IT
頭はええけど人間的にはアカンってことやろ
でも上にいくのは平気でそんなことするやつやからまあやって正解やろ

14 2016/04/24(日)20:02:30 ID:6CA

>>13

儲けの手段としちゃええ方法よな

15 2016/04/24(日)20:02:38 ID:pMh
悪いってどっちからの意見やねん
高値で買わされる奴にとっちゃ悪いに決まっとるし、売る側は儲かって良いことやし

24 2016/04/24(日)20:06:04 ID:6CA

>>15

その高値で買わされる奴らが「本当に欲しいヒトガー」言うてるけど、そんなに悪いことなんかって

29 2016/04/24(日)20:11:14 ID:fd1

>>24

売るために買ってるか見るために買うかじゃ違うもんよ

38 2016/04/24(日)20:13:32 ID:Xyw

>>24

最近あまり聞かないけど
一儲けしようと思った転売屋が
売りさばけずにイベントに謎空席の島ができるパターン

16 2016/04/24(日)20:03:21 ID:pm9
転売禁止の物を転売しちゃいかんでしょ

17 2016/04/24(日)20:04:10 ID:9Bj

>>16

そんなんあるん?

20 2016/04/24(日)20:04:49 ID:pm9

>>17

チケット類は普通転売禁止って規約に書いてあるやろ

18 2016/04/24(日)20:04:22 ID:Duu
ジャニーズ系の「顔認証導入」で売り手も色々工夫してるのが笑える

25 2016/04/24(日)20:07:44 ID:9Bj
転売屋は絶対なくならんから欲しいと思ったもんは即買うんやで

26 2016/04/24(日)20:08:32 ID:6CA

>>25

チケットとかは前述の顔認証とかで廃れる気がする

27 2016/04/24(日)20:10:40 ID:LSJ
チケットは変な対策するより、素直に定価上げたらええたらええと思うけどなぁ
主催者→儲かるから次の活動に回せる
転売屋→いなくなる
ファン→金出せばいける。正当な対価が支払える
貧乏人→頑張って働く
新規ファン開拓したいなら限定キャッシュバックとかでもええわけで

28 2016/04/24(日)20:10:44 ID:tFS
てかマニアが転売ヤーから買わなきゃ良いだけの話やろ
そうすれば無くなる

37 2016/04/24(日)20:13:23 ID:bXf

まあまあ、まず極端な例から考えてみようや

例えば、町に一軒のスーパーがありました
スーパーに500円でお弁当が並んだ瞬間、転売屋が全部買い占めました
すぐに転売屋は店の前で510円で弁当を売り始めました
ってのはどう思う?

39 2016/04/24(日)20:14:38 ID:6CA

>>37

なんとも 金稼ぎがうめえなぁ位しか 売れるかどうかはともかく

41 2016/04/24(日)20:15:16 ID:pm9

>>37

下衆いなあと思うし絶対に買わない

43 2016/04/24(日)20:16:42 ID:tFS

>>37

どっちかと言うと
被災地にやって来た移動販売の弁当屋の弁当を買い占めて二割ましで売ったって感じやな

59 2016/04/24(日)20:24:15 ID:bXf

これはアイドルチケットやら限定品やら、 >>37

みたいな弁当買い占めみたいな買って高くして売るやつね

これは分けて考えたほうがええんちゃうかね

46 2016/04/24(日)20:19:15 ID:PAp
転売行為自体がどうこうより倫理観の問題かな
人間として腐ってる汚物という印象だよテンバイヤーは

60 2016/04/24(日)20:24:18 ID:Xyw

発売されるチケットなり製品の母数は決まっていて
その母数で諸経費利益と客層を考えて金額を決めてるわけやけど
転売屋が得る上乗せ分は本来興行元が決めた収入を
横取りされた形になるわな

72 2016/04/24(日)20:29:56 ID:pm9
規模にもよるが実際にオークションで脱税摘発された例もあるやん

74 2016/04/24(日)20:30:11 ID:pMh
利益いくらか超えたら税金かかるで
5万とか10万ぽっちじゃかからんかったはずやけど

80 2016/04/24(日)20:33:08 ID:uou
転売の良し悪しは抜きで答えて欲しいんやが株と何がちゃうんや?
株の事よー知らんけど基本安く買って高く売るんやろ?
株の転売はokで他は見つけ次第っておかしない?

82 2016/04/24(日)20:34:50 ID:6CA

>>80

供給が実質無限だから買われまくっても他の奴が気にならないからちゃうか?

93 2016/04/24(日)20:38:36 ID:uou

>>82

なるほどスッキリやわ
この手の話なったら使わせてもらうわ
ありがとうやで

94 2016/04/24(日)20:38:54 ID:6CA

>>93

間違ってるかもしれないぞ

87 2016/04/24(日)20:37:04 ID:ZuX

>>80

株は買う売るって表現されるけど出資だから本質的に違うだろ

97 2016/04/24(日)20:40:13 ID:uou

>>87

他のものかて転売ヤーからしたら買う売るセットなんやし出資って言えるんちゃうか?

109 2016/04/24(日)20:43:55 ID:ZuX

>>97

売れ残る分を買ってくれる転売屋がおったらそういえるな
ただ売れ残る分をを買わないから利益を得るのが転売屋だけで合理的でない

95 2016/04/24(日)20:39:41 ID:ta3

>>80

ワイも株のことはよく知らんけどそもそも株はその売買をするのが重要やけど
チケットとかは買ったらライブとかに行けるのが重要なんやから一緒にしちゃいかんやろ

84 2016/04/24(日)20:35:51 ID:RCt
元々の売る側と買う側からしたら邪魔でしかないやろ

86 2016/04/24(日)20:36:47 ID:Xyw

>>84

本日の答え

88 2016/04/24(日)20:38:15 ID:flA

>>84

イッチは売る側からしたらそうでもないと思ってるらしい

89 2016/04/24(日)20:38:23 ID:6CA

>>84

売る側は得しかないやろ

116 2016/04/24(日)20:46:29 ID:4FD
商品を安く仕入れて品薄という付加価値を付けて高く売る
なにも問題ないな!

118 2016/04/24(日)20:47:16 ID:xyK

>>116

やり過ぎると昔なら大塩平八郎の乱やな

141 2016/04/24(日)20:54:42 ID:bXf
ちょっと調べてみたら、資本主義であるから問題ないという結論みたいやな
そもそも資本主義のシステム自体に転売がガッチリ食い込んでるんや
普段はワイらが住んでる社会の裏側の見えにくい部分でとても大きい転売の波が動いている
イッチみたいな「転売屋」ってのはその本来普通に存在してる転売がダイレクトに見える形、ってだけなんやわ
社会の裏側が見えてもうてるだけで、その本質自体はごくあたりまえに許されてるんやわ

145 2016/04/24(日)20:56:16 ID:xyK

>>141

独禁法(不当な価格の釣り上げ)にふれなきゃええみたいやな
不当な価格の釣り上げお基準はわからないが

153 2016/04/24(日)20:59:11 ID:flA
まあ「このチケット買ったけど急用で行けなくなったからオークションで売るンゴ」とかなら許される感じあるしその辺と区別するのが難しいといえばそうかもやな

155 2016/04/24(日)20:59:50 ID:G4F
売る側にとって転売屋が邪魔になるのって何でや?
長期的に見たら顧客が減る可能性があるからか?
目先のことだけなら転売屋が買おうが本来の買い手が買おうが一緒やろ

157 2016/04/24(日)21:01:26 ID:6CA

>>155

二行目だと思うけど減るとは思えないんだよな 利益をあげることができるんだから

179 2016/04/24(日)21:06:48 ID:Xyw

>>157

転売でつり上がる場合
顧客は元売りの設定以上の金額を払わさせられるわけ
それは本来他のことに使ってもらえたかも知れない
例えばグッズに手をつけれないとかね
客もほしいものが手に入れられないと

転売で値が下がる場合
ああ人気が落ちてるんやなと
キャンセルや賞品価値の下落につながる

160 2016/04/24(日)21:02:54 ID:flA

>>155

転売屋が来るということは、転売屋がいなくても全部捌ける見込みがあるわけやから、別に得やとは感じないやろ
ほんで本来より高い値段を払った顧客の不公平感だけが蓄積するんやからマイナスしかない

171 2016/04/24(日)21:05:22 ID:G4F

>>160

なるほどなー

でもその際本来の買い手の不公平感の矛先が本来の売り手に向くもんなんか?

162 2016/04/24(日)21:03:18 ID:FEx
興業側がはなっから入札方式で売ったらええんちゃうか?
そしたら転売屋が入る余地も無くなるし、利益を最大化できるやろ。

165 2016/04/24(日)21:04:49 ID:20J

個人売買が極めて簡易にできるようになった現代において、
旧来の販売システムが時代遅れってことなんやろな
転売屋はそのシステムの谷間を埋めて利益を得ている
善悪はともかく資本主義システムからしたら当然起こりえること

ただいずれ是正されてくんやろから一生モンの仕事にならんやろね

166 2016/04/24(日)21:04:53 ID:kV1

チケットの転売とかをやってるのなら
それで逮捕者が出てるという事実を認識した方が良いぞ

本当に悪くないならお巡りさんは捕まえないんやで

170 2016/04/24(日)21:05:19 ID:flA

>>166

どういう事由での逮捕なんや?

180 2016/04/24(日)21:06:52 ID:xyK

>>170

物価統制令第9条の2および第10条では、「不当に高価な」または「暴利となるべき」価格によって売買の契約をし、又は売買により金銭を受領する事を禁じており、違反すると同法第34条により「10年以下の懲役または500万円以下の罰金」に処されることとなっている。
やって

173 2016/04/24(日)21:05:45 ID:xyK

>>166

これやね

2005年2月に、NHKのファミリーコンサートのチケット類を転売目的で購入した者が逮捕されている。

2002年・2009年に、三鷹の森ジブリ美術館のチケット類およびその引換券をコンビニエンスストアにおいて転売する目的でチケット類を大量に購入した人物がそれぞれ逮捕されている。

2007年4月、アメリカの女性歌手であるビヨンセのコンサートチケット類を転売目的で購入した男が逮捕されている。

2008年に、JRの人気夜行快速「ムーンライトながら」の1編成に3席しかない1人掛け席を転売する目的でチケット類を大量に購入していた人物が逮捕されている。

2014年、宝塚歌劇の公演チケットなどを転売目的で購入した男が逮捕されている。

2015年2月、JRの指定席券などを高値で転売した者が逮捕された

ダフ屋 - Wikipedia

167 2016/04/24(日)21:05:09 ID:xyK
転売屋とダフ屋ってなんで差がついたんやろうな

178 2016/04/24(日)21:06:41 ID:LDm
オークションでの転売で逮捕された判例あるのか?

182 2016/04/24(日)21:07:22 ID:xyK

>>178

堂本光一主演の「Endless SHOCK」(帝国劇場)千秋楽チケットが30万円でチケット屋で売りに出されている話を本サイト別コーナーでしたが、同舞台のチケットをインターネットオークションでの転売目的で購入したとして、警視庁生活安全特別捜査隊などが4月3日、東京都迷惑防止条例違反(ダフ屋行為)容疑で東京都江東区越中島、無職後藤崇容疑者(41)ら2人を逮捕したことが報じられている。同隊によると、2人はチケット購入の予約番号を入手するため、電話申し込みを6480回繰り返していた。124枚のチケットを購入し、定価1万2000円のS席を5万円前後で転売し、計約335万円の利益を上げていたという。

ネットオークションでのダフ屋行為で逮捕者

188 2016/04/24(日)21:08:26 ID:bXf

士農工商ってあるやろ
なぜ商人が一番下かっていうと、商品横に流すだけで自分でなんも作らんからやわ
この世の商人はみんな転売屋なんや
なんかキッチリやってるみたいやからマトモな商売に見えるだけ
実際商社とか営業とか、ドギツイことして値段あげてるのは普通やん
表に見えへんだけやで

そういう意味では、転売屋はもっとこっそりやるべき
感情論で批判されて変な方向行くのが嫌ならそうしたほうがええで
プロってそういうもんや
アマはやたら目立ちたがり、プロは目立ちたがらず利益だけ見る
どこの世界でもいっしょや

194 2016/04/24(日)21:09:59 ID:9ln

>>188

なるほど確かにそうやな要は見せ方か

190 2016/04/24(日)21:08:55 ID:6CA
今更やけどワイは転売屋じゃないで 十分な利益が見込めそうにない

199 2016/04/24(日)21:10:51 ID:xyK
法や税やとやりすぎたら逮捕みたいやなぁ
基準がようわからん

202 2016/04/24(日)21:11:49 ID:1zi
パチンコを断固として取り締まれへん日本で転売どうこう言ってもアレやぞ

208 2016/04/24(日)21:13:10 ID:G4F

なんやかんや人間自分が1番かわいいんやな
本来の買い手は手に入らないことに憤るし、規制されたらされたで今度は転売屋が怒るわけや
感情ってのはどうやったって絡んで来るんやねぇ

212 2016/04/24(日)21:13:36 ID:20J
チケット転売は明らかに売る方が対策しないとな
行けなくなった人の分については2次募集抽選とかで公式に再配布するシステム作ればいいのに

218 2016/04/24(日)21:14:30 ID:aoL

マナーとかモラルの問題やろ
例えば
人気のゲームや、数量限定の商品などが売りに出される

買いたい人は大勢いるのに転売屋が買い占める

買いたい人買えない

転売屋「定価の2倍3倍で売ったるンゴwwwwww」

こんなもん叩かれてもしゃーないよ

223 2016/04/24(日)21:15:48 ID:20J

>>218

貨幣経済成立後ずっとこれの繰り返しみたいなもんやで

225 2016/04/24(日)21:16:40 ID:Xyw

>>223

せやから中抜きってのが主流になっちゃうんだよなぁ

236 2016/04/24(日)21:18:51 ID:aoL

>>223

それは知っとるけど悪質や言う話よ
商売が成り立ってりゃええってもんちゃうんやで
ゲームにしてもなんにしても希望小売価格とか定価とか決めて物の価値を一定に保ってやっとんのに

238 2016/04/24(日)21:20:52 ID:6CA

>>236

でも安く仕入れて高く売るってのは資本主義的にええ方法やないんか? 倫理的かどうかは無視して

242 2016/04/24(日)21:21:52 ID:ETA

>>238

原則税金払えばな

255 2016/04/24(日)21:25:17 ID:aoL

>>238

それはそうかもしれんが一定のマナーやモラルは必要やってことよ

256 2016/04/24(日)21:26:18 ID:6CA

>>255

売買にいるか?ここら辺は価値観の問題だからわからんが

257 2016/04/24(日)21:27:35 ID:ETA

>>256

価値観やなくて法で縛られてるだけや
何歳なんやイッチは?

260 2016/04/24(日)21:28:51 ID:6CA

>>257

モロ理系大学生や 法はほぼさっぱりや

267 2016/04/24(日)21:34:14 ID:ETA

>>260

必要性(それがなかったら何かしらの弊害があるから必要やな)、許容性(こういうの決めても問題ないでしょ)
の二つ考えれば法律はなんとなくはわかると思うで

原則税金払えば転売(安く買って高く売る行為)○
ただし、必要性許容性を考慮して不当とみなされる転売(ダフ屋行為)は×
転売して税金支払わない人はそれ以前の話

270 2016/04/24(日)21:36:51 ID:6CA

>>267

過度にやって市場に影響出るような行為がアカンのかね?

258 2016/04/24(日)21:27:44 ID:iRa

>>256

究極的にはいらんやろーな。
しかし転売屋も社会の一員やから社会的なモラルやマナーはまもらなあかん

231 2016/04/24(日)21:18:00 ID:qtN

>>218

その2倍3倍の価格を転売屋が設定したら逮捕もんやけど
オークションに定価で出品してその値段がついたんなら
叩くのはお門違いやろ

235 2016/04/24(日)21:18:32 ID:FEx

>>231

これ。
だから、全部ヤフオクで販売したらええねん。

293 2016/04/24(日)22:02:18 ID:20J
ダフ屋は殆どの県の条例で禁止されとるからファン感情とか関係なく違法やで
条例ない県で完結する行為ならセーフかもしれんが

297 2016/04/24(日)22:09:44 ID:20J

ちなみにダフ屋行為は東京都はじめ多くの県で懲役6月以下50万円以下の罰則やで
東京都なら「公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例」2条

お気をつけなはれ

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