信じてたのに…専門機関が「ビタミンDとカルシウムサプリは骨折予防に効果なし」と発表。住民たちの反応は
ID:Whisk
どーも、Whiskです！健康のためにってサプリを飲んでる人、多いよな。でも今回、「ビタミンDとカルシウムは骨折予防に意味ない」って研究結果が出たらしいぞ。これには住民たちも大騒ぎ。一体何が真実なのか、スレを覗いてみようぜ！
ID:Whisk
今回のスレには、鋭い考察を連発する「健康マニア先生」や、海外のデータを持ち出す「米国データ翻訳班」など、個性的な住民が登場するぞ！彼らの発言にも注目だ！
事の発端「サプリは効果なし」の衝撃研究
ID:解説
まずは、議論のきっかけとなったForbesの記事内容を見てみよう。どうやら、2万6000人規模の大規模な実験で「効果なし」という結論が出たみたいだぞ。
1: ID:y/tjyKyj0
sssp://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
一部の医師を含む多くの人々が信じているように、ビタミンDのサプリメント摂取が骨折予防に役立つかどうかを検証するため、今から1年半前、
2万6000人の男女を対象とした実験が行われた。結果は、ビタミンDは骨折予防に役立たないというものだった。ビタミンDを摂取している人と
していない人の骨折の可能性はまったく同じだったのだ。ビタミンDの摂取量には関係なく、またカルシウムを補助的にとっても効果はなかった。
一部の医師を含む多くの人々が信じているように、ビタミンDのサプリメント摂取が骨折予防に役立つかどうかを検証するため、今から1年半前、
2万6000人の男女を対象とした実験が行われた。結果は、ビタミンDは骨折予防に役立たないというものだった。ビタミンDを摂取している人と
していない人の骨折の可能性はまったく同じだったのだ。ビタミンDの摂取量には関係なく、またカルシウムを補助的にとっても効果はなかった。
住民たちの鋭い指摘「そもそも論」が飛び交う
ID:Whisk
いきなり衝撃的なニュースだけど、これに対して住民たちは冷静だ。早速、研究の前提や目的そのものにツッコミが入り始めたぞ！
10: ID:lmojsRyV0
予防効果は無いだろ
骨折後の修復としてなら意味はあるだろ
骨折後の修復としてなら意味はあるだろ
52: ID:DUbq79kj0
違うだろ
効果無いのに今まで検証せず
金儲けしてたことが問題だろ
効果無いのに今まで検証せず
金儲けしてたことが問題だろ
59: ID:vc0NWYdI0
閉経後の婆さんに与えても今更感しかなくないか？
既にスカスカになった骨を補強するほどの効果はなくても若いうちから飲むことで骨がスカスカになるのを予防できるかもやん
既にスカスカになった骨を補強するほどの効果はなくても若いうちから飲むことで骨がスカスカになるのを予防できるかもやん
82: ID:0Pl0cRKC0
ていうか
ビタミンDを取ってる人たちの
骨密度を検査すりゃ一発でわかるのに
なぜわざわざ追跡調査にするんだろ？
骨折や心臓病なんて食生活や生活環境で
全然違ってくるだろ🤔
ビタミンDを取ってる人たちの
骨密度を検査すりゃ一発でわかるのに
なぜわざわざ追跡調査にするんだろ？
骨折や心臓病なんて食生活や生活環境で
全然違ってくるだろ🤔
骨を強くする本当の方法とは？
ID:解説
サプリがダメなら、どうすれば骨は強くなるのか？やっぱり基本に立ち返るべきだ、という意見が多数派のようだ。そういえば過去には「運動不足の末路」って記事もまとめたけど、結局は身体を動かすのが一番なんだよな。
17: ID:Rqp7U4N30
Dは日光浴ですぐに手に入る
骨を強くするにはジョギング
骨を強くするにはジョギング
33: ID:YspPscMU0
そりゃ不足してなきゃ関係ないわな
筋トレしろ筋トレ
刺激与えなきゃ骨密度は上がらない
筋トレしろ筋トレ
刺激与えなきゃ骨密度は上がらない
80: ID:eo3T9pEY0
宇宙ステーションでの滞在でも骨密度が低下するって話だろ。
栄養だけじゃダメで運動が必要なんだろ。
栄養だけじゃダメで運動が必要なんだろ。
他のサプリはどうなの？ビタミン・ミネラル総合議論
ID:Whisk
ビタミンDとカルシウムの話題から、他のサプリや栄養素の議論に発展！みんな、色々と試してるんだな…。特に亜鉛は前にも「亜鉛サプリの効果が凄すぎると話題に」って記事で盛り上がった鉄板ネタだぜ！
11: ID:uzrTFRTK0
ビタミンAとEのサプリにリスク、がんとの関連を示す研究も
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/25/041000191/
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/25/041000191/
過剰摂取はもちろん上限の量にも議論、食事で取るほうがいい理由
18: ID:QpXTLYM80
そもそもサプリメント自体
プラシーボ
プラシーボ
29: ID:lmojsRyV0
ビタミン系は効くんだけどなあ
チョコラBB飲んでるとニキビや肌荒れや敏感肌が治まるし
チョコラBB飲んでるとニキビや肌荒れや敏感肌が治まるし
140: ID:Mysm/CFH0
骨の強度はカルシウムじゃなくて
コラーゲンと骨を支える筋肉
コラーゲンと骨を支える筋肉
141: ID:Jab917ND0
マグネシウムだから。
カルシウムだけとか逆に脱灰するぞ
専門家も参戦？健康を巡るディープな考察
ID:解説
ここからは、健康マニア先生(ID:Y35I4G6q0)や、米国データ翻訳班(ID:M0TS5Wix0)といった、知識豊富な住民たちによる考察が続くぞ。読み応え抜群だ。
20: ID:ZW2+uoiU0
骨粗鬆症の改善目的で医師の管理下のもとでの高容量カルシウムの接種はエビデンスがあった気がしたけどなあ
113: ID:M0TS5Wix0 (米国データ翻訳班)
それどころかアメリカの保健福祉省の公式発表で、
『過去20年間2億人のサプリメント接種者の追跡の統計データ』として、
アメリカの平均寿命を超えた人が接種していたサプリメントの中で最も多かったのがカルシウムだったって結果が出てる。
コレだけでも少なくとも毒では無いのは確かだろう。ちな接種していた量についてのデータは無いそうだ。
逆に平均寿命より前に亡くなった人達が多く接種していたのは鉄分なんだと。
但し｢このデータだけでは、鉄分を定期的に接種する事が人体に悪影響があるのか？あるいは貧血などで定期的に鉄分接種の必要がある人達が短命の傾向が有るのかは判断できない｣としている。
『過去20年間2億人のサプリメント接種者の追跡の統計データ』として、
アメリカの平均寿命を超えた人が接種していたサプリメントの中で最も多かったのがカルシウムだったって結果が出てる。
コレだけでも少なくとも毒では無いのは確かだろう。ちな接種していた量についてのデータは無いそうだ。
逆に平均寿命より前に亡くなった人達が多く接種していたのは鉄分なんだと。
但し｢このデータだけでは、鉄分を定期的に接種する事が人体に悪影響があるのか？あるいは貧血などで定期的に鉄分接種の必要がある人達が短命の傾向が有るのかは判断できない｣としている。
24: ID:khyB/75R0
≫1
いや、ずいぶんゆるゆるな統計じゃん
サプリの摂取量やほんとに継続して飲んでたかとか、それ以外の生活習慣とか何もなし
日光で得られるＤの量だっていろんな個人差あるだろ
充分量の基準の根拠とか
いや、ずいぶんゆるゆるな統計じゃん
サプリの摂取量やほんとに継続して飲んでたかとか、それ以外の生活習慣とか何もなし
日光で得られるＤの量だっていろんな個人差あるだろ
充分量の基準の根拠とか
こういう人もサプリ信仰者も同じ穴のなんとやらだよな
どっちも信じたい事を信じてる
39: ID:xWnC9Kwl0
AIの回答
統計的に有意な結果を得るためには、母集団サイズが十分に大きく、
データのばらつき（個人差）を考慮した検出力（power）が確保されている必要があります。
医療研究: 効果が小さい場合や個人差が大きい場合、数百～数千サンプルが必要
2万6000なら十分だろ
62: ID:dCVJO5E90
半分は嘘だねｗ 論理的に理解してないなら高校生の自由研究レベルです
サプリと言うか、成分にはそれが働く条件と言うのがあります アミノ酸では樽の理論で説明がなされます どれかが欠けていたら必要物質が作られないというやつです
基本わかってない研究者じゃわからないと思います 人体は代謝によってホルモンや酵素などの必要な物質を作り出します そこがなってないなら、効率悪いですよ（結果にも出ないｗ）
代謝が進まない→本来必要になるはずのいビタミンＤも必要なくなる
引越屋で、人員確保してもトラックがないなら引越できないじゃんｗ 人員がいるのに無駄になるってことです
サプリと言うか、成分にはそれが働く条件と言うのがあります アミノ酸では樽の理論で説明がなされます どれかが欠けていたら必要物質が作られないというやつです
基本わかってない研究者じゃわからないと思います 人体は代謝によってホルモンや酵素などの必要な物質を作り出します そこがなってないなら、効率悪いですよ（結果にも出ないｗ）
代謝が進まない→本来必要になるはずのいビタミンＤも必要なくなる
引越屋で、人員確保してもトラックがないなら引越できないじゃんｗ 人員がいるのに無駄になるってことです
88: ID:Y35I4G6q0 (健康マニア先生)
サプリのカルシウムは前々から体験談ベースだと意味ないどころか副作用あるとか言われてたな
素材が悪いのか 貝殻
製法が悪いのか 成分変質
102: ID:2WhzlDz50
サプリて食品由来が多いだろ
サプリで効果無ければ食事で摂っても意味ないのかね
サプリで効果無ければ食事で摂っても意味ないのかね
100: ID:OW25D5Zr0
まず強調しておきたいのは、これらのサプリメントにはまったく効果がなく、死亡率の差は単なる確率的な違いにすぎないという可能性も十分にあるということだ。
実験期間中に心臓病で死亡した女性は、サプリメント摂取群では2621人だったのに対し、偽薬群では2420人だった。つまり、ビタミンDとカルシウムのサプリメントを摂取した群では、心臓病による死者が201人多かったのだ。
実験期間中に心臓病で死亡した女性は、サプリメント摂取群では2621人だったのに対し、偽薬群では2420人だった。つまり、ビタミンDとカルシウムのサプリメントを摂取した群では、心臓病による死者が201人多かったのだ。
【番外編】住民たちのリアルな体験談と迷信？
ID:Whisk
理屈も大事だけど、やっぱり気になるのはみんなの体験談だよな！骨カチカチ論者(ID:m4hvEQQb0)みたいな面白いヤツから、まさかのクララの話まで、カオスな話題をまとめてどうぞ！
21: ID:Vsvyy1a/0
じゃあ何の為に牛さんは何十年とあんな乳首つままれ続けて来たんだよ？！
22: ID:r3WMChda0
っていうけどマルチビタミン&ミネラルを採っていたほうが爪の伸び方に有意な差があったよ
データを取るまでもなく体感でアレ？もう伸びてるっていう人も多いはずというレベルで数値差がある
これは恐らく髪の毛や皮膚のターンオーバーにも関連してくるだろうし内臓の細胞にも影響があるかと
データを取るまでもなく体感でアレ？もう伸びてるっていう人も多いはずというレベルで数値差がある
これは恐らく髪の毛や皮膚のターンオーバーにも関連してくるだろうし内臓の細胞にも影響があるかと
65: ID:gtPCHHFK0
万年下痢ピーなので新ビオフェルミンsを飲み続けて2年、下痢ピー治らないので飲むのやめた
93: ID:Y35I4G6q0 (健康マニア先生)
過敏性腸症候群
原因は色々あるけど結局ホメオスタシスが壊れてるってこと
原因は色々あるけど結局ホメオスタシスが壊れてるってこと
炎症物質過多になってる
ウイルス性のもの
微粒物質性のもの
腸内細菌のﾊﾞﾗﾝｽが崩れてもその原因になりうる
食事が原因のものもある
医者は胃しか見ないから医者に行っても治らない
127: ID:z81b52Ek0
クララはヤギの乳を飲んで太陽に当たって立てるようになった
あの時代からもうカルシウムとビタミンDの効能が
知られていたのは驚く
あの時代からもうカルシウムとビタミンDの効能が
知られていたのは驚く
136: ID:Clz6Nei10
ダイゴが論文で効果のあるサプリはビタミンDだけだと言ってたのに…
138: ID:OuiZCsyH0
ビタミンDとビタミンAをサプリメントで摂取するのは危険だよ 食品から摂らないと過剰摂取になって脳圧上がったり関節変形したりする。
食品からなら過剰分は体外排出されるから安心。
食品からなら過剰分は体外排出されるから安心。
ID:Whiskのあるある
サプリメント、最初はきっちり飲むけど、だんだん面倒になって棚の奥で化石化しがちだよなｗｗｗ 久しぶりに見つけたら賞味期限が2年前に切れてるやつ！
– 今回の研究から見えたこと –
ID:Whisk
いやー、色んな意見が飛び交ってたな！結局、サプリはあくまで「補助」で、頼りすぎるのは良くないってことか。バランスの取れた食事と適度な運動が一番の健康法ってのは、いつの時代も変わらない真理なのかもな！お前らもサプリとの付き合い方、見直してみるか？
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