
直葬の波に揺れる古都の僧侶
古都京都で、80代の僧侶が現代の葬儀事情に困惑しているというニュースが飛び込んできた。身内がいるにもかかわらず、通夜や告別式を行わない「直葬」を選ぶ人が増えている現状に、長年故人を見送ってきた僧侶は戸惑いを隠せないようだ。このスレッドは、現代日本における葬儀や宗教に対する価値観の大きな変化を浮き彫りにしている。まさに、「揺らぐ日本社会の縮図」と言えるだろう。(むねおかセレモニー参照)
待ち合わせ場所に指定されたのは、京都府内のある火葬場の前だった。80代僧侶は、見知らぬ人の戒名を刻んだ白木の位牌(いはい)を持って向かった。
到着すると、親族10人ほどがひつぎを囲んでいた。「身内がちゃんといるのに、葬儀をせえへんのか」。驚いたが口にはしなかった。ひつぎの上に位牌を置いて5分ほど読経し、謝礼を受け取って帰った。
通夜や告別式など儀式をせず、自宅や安置所から遺体を直接火葬場に運び、火葬する形式の葬送「直葬」。
この僧侶が葬儀業者から直葬の依頼を受けたのは、1年ほど前のことだった。
事前に故人の名前や年齢が書かれたファクスが送られてきて、最も“安価な”戒名を付けるよう指示された。
普段の告別式では20分以上読経し、故人の思い出やお経に込められた意味を遺族と分かち合う。
「心を込めて亡き人を見送るという信条と反する。二度と受けない」と心に決めた。
だが、この1年間で、数件の檀家(だんか)から直葬での読経を依頼された。
「きちんとした家でも直葬をする世の中になってしまった」と時代の変化を実感したという。
◇
京都府内の80代僧侶にとって、直葬そのものは珍しくなかった。何十年も前から、行政の依頼で、身寄りのない人や生活保護の人の最期を
直葬で見送ってきたからだ。「直葬はいわゆる『福祉葬』で、身内がいる人がするものではないと思っていた。
この風潮が広まっていいのだろうか」と戸惑いを隠さない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/63660d75686abd173e844282d2bfa70db93e9d9b
坊主と葬儀屋は“金儲け”か?高額な費用への不満が爆発
スレ主の困惑とは裏腹に、コメント欄は瞬く間に「坊主と葬儀屋は金儲けしか考えていない」という批判で溢れかえった。高級車を乗り回す僧侶の目撃談や、高額な戒名料、法事の費用など、読者の鬱憤が爆発しているのが見て取れる。特に戒名が金額でランク付けされることへの反発は根強く、「えげつない」「天罰もの」といった手厳しい声が上がっている。
直葬でも僧侶に火葬場まで来てもらって謝礼金払ってるぞw
払う余裕が無くなってきている
うちが檀家になってる寺、外車3台所有
そのくせ月命日にお経あげにくるのは門下のアルバイト坊主が自転車で来る
母が施設にはいっててもうじきかもしれんが、読経や車代や諸々何十万も正直払いたくない
うちの近くにある寺の坊主もAMG乗り回してるわ
葬式やらなんやらで出向くときはわざわざ離れたとこに停めて歩いてくるwww
いやw
この80代の僧侶は火葬場でお金貰ってるから金儲けが減ったとか言ってないだろw
一般葬しても、それなりに社会と付き合いあって弔問者いる人なら持ち出しは0円、保険料とかあるなら+にしかならんせどね
火葬も中国人に乗っ取られて高額になったから土葬でいいや
イスラムに改宗するかw
有史以来初めての改宗理由だと思うわ
九州は昭和50年までは、まだ土葬だったぞw
うちは昭和50年代に爺っちゃんを土から掘り起こして
火葬して納骨設備付きの墓に作り直したからな
鹿児島や沖縄は遺体を三年納骨堂に安置してそれから洗骨して骨壷に入れてたパターンもあるよ
九州北部はその頃はもう火葬
ホント悪魔みたいな奴らだわ
それはビジネスじゃん
慈善事業じゃないからな 完全なビジネスだよ
僧侶も食っていかないと死んでしまう
家族も食わせなければならない
当然稼ぐ必要がある
神社ではおみくじや絵馬とかグッズ販売あるが寺にはそれが無い 葬式や墓くらいだ そこで稼いで文句を言われる筋合いは無い
いやなら僧侶呼ばなければいいだけ
その通りだな
ビジネスでやってんなら儲からないと思えばやめればいいよな
宗教の名を借りて他人を騙してることになってるからな
そもそも元々は古代日本では僧侶は貴族階級で地主でもあった そのため百姓に土地を貸してそこの生産された米で土地代払っていた
その人達が檀家となり葬儀の時は無料でやっていたが第二次大戦で日本の敗戦でGHQの農地改革で僧侶は地主から転落させられて土地は百姓に二束三文で手放す事になった
つまり僧侶が働く必要がでて学校の教員になったりして定職について葬儀があればたまに僧侶をやる生活になった 大きな寺院を持つ人は僧侶専任で生活できるのだろうけどね
それが言いたかった
人を騙して、お金儲けのビジネス
別にビジネスなのは良いから所得税払うように
ウチが世話になった坊さんは「別に戒名なんて付けなくてもいいんですよ」って言ってた
なので位牌には普通に名前が書かれてる
そんなお寺があるなんて
少し見直した
だいたい平城京から平安京に移したのは坊主どもの影響を断つためだったのに
くっついてきて偉そうな顔してるクソ坊主どもじゃねーか
お前らの存在が京都1200年の愚行だわ失せろ
お布施に20万もいらんよ生臭じゃなかったら全部で10万程度あれば済む。
家族葬は弔問者いないからほぼ持ち出し。
一般葬は、弔問者居るから香典で持ち出しなし
香典返しして葬式代がペイ出来る様な付き合いがあるのはそれなりの社会的地位がある連中位じゃねーの
田舎だと近所が手伝い来てくれるし、そもそもの親戚や付き合いも多い
永代供養費で25万
読経費で5万払ったぞ
新潟の北山浄光寺なんて、金額指定してくるぞ。
戒名料やなんだかんだで70万指定してきやがった。
それは安いよ 関東だと戒名代だけで80万円だからな 葬式代は別
ワイ家族葬で通夜と葬儀で35万、お布施で20万やったわ
あと諸経費諸々入れたら100万以内かな
地位があって付き合いが多いと
祭壇とか精進落としや香典返しにそれなりのグレードは必要だから
よほどのことがなきゃ持ち出しになるぞ
香典相場は一般のボリュームゾーンが5000円
親戚が実の兄弟やおじおばで10万それ以外1万
親しい友人でも1から2万程度
100人集まって平均多く見積もって2万でも
200万で半返しだから実質100万
ペイしないよ
昔の坊主はありがたいようなそうでもないような説法をしてくれたもんだがいまはさっさと次の家に行ってしまう
香典が入るから遺族にはそこまでの負担にはならないとは言え
代わりに参列者に払わせてるからな
坊主の新車代になるだけ
いやあホントこれだわ
義母が義父の月命日の度に読経代坊主に払ってるけど、坊主はほぼ1年毎に新車乗り換えてる
どんだけ儲かっても税金払っとらんからなあ一般市民も、付き合いきれんようになって
直葬するようになったんやろな
> 最も“安価な”戒名を付けるよう指示された。
お寺の何が嫌いってこれよね
戒名で支払った金額が分かるってえげつな
それな。はっきり行って天罰もの。
むしろ本名でええわ
死んで仏になったのになぜ戒名が必要なんだろうな
釈迦曰く死んで仏になれるのは修行して解脱した人だけだ
死んだら仏って言ってるのは浄土教のアホどもくらいだ仏教では解脱できなかった人は輪廻することになっている
いち、宗教の拘りならもう戒名なんて要らないわ
そんな現実もあるんだよね。
酒煙草女高級車遊び満たしてるわ羽振り良いからよくご馳走になってる
> 「心を込めて亡き人を見送るという信条と反する。二度と受けない」と心に決めた。
金を込めるの間違いだろ
見送ってる事実を無視する銭ゲバ
しね脱税生臭坊主
仏教の知識も大したことないし
子供3人もおってこれや
戒名って何なんだろうなぁ
親についてるけど何の親しみもないわ
出家の証だから死んだ後につけても何の意味もないのが戒名
出家して修行しますから戒を授けて下さいってのが本義
意味の無い文化なのが良くわかるわ
おまけに日本の坊主は戒名授ける奴が戒守ってないからなwふざけんなって感じw
やはり寺は潰れたほうがいい
全部金儲けの道具
この自動で金を吸い取るスキームそろそろ消えろよ
え? 言ってる意味がわからない
その僧侶が乗ってる車がフ○ラーリとかカウンタック、ホント丸儲けだなって思った
行方不明になってたな
死んでんのかな?赤い靴 は~いてた 織田無道~
オプション要らん要らんって断ってもなんやかんや
9万って書いてたのに結局13万になった(坊さんなし)
強欲ハゲに大金貢いで名前もらうなんて冗談じゃねえよ
寺の法人税は非課税
住職の個人所得は課税されてるぞ?
その法人税を払ってないくせに何ドヤってんだよ
偉そうにw
坊主は所得税住民税は払ってる
そんな当たり前の事が理解出来ないパヨク
恥www
話はそれからだ
そんな坊主に拝まれたら地獄行きだから呼ばなくていいと言ってある
お金を徴収しすぎた結果だな
≫431
まさに破戒僧
御経代30万
お車代5万
弁当代5万
永代供養代100万
墓石代150万
墓土地代150万
これに墓代と
定期的に卒塔婆代とか御経代そりゃあ坊主は困るよなwww
なんで真宗があんなに安いのか不思議でならん
欲しいなら生前に自分で付けとけ
葬儀はしないけどお経だけってのは理解できん
壺やなんとか水とか麻原のうんたらと何も違わない
安いのつけたら故人をないがしろにしてる気がするという親族の負い目につけ込むような商売だよ
> この風潮が広まっていいのだろうか
儲けが減る・・・
ウチが代々世話になってる寺の住職も説法より仏具自慢が多くてウンザリ。
いつもの坊主が病気で法事出来なくなって別の寺の人に頼んだら
めっちゃ説法も上手いし、良い人だったし、糞坊主に長年金払ってたのが悲しい
筆じゃなくプリンターで印刷する奴も出てきたからな
お布施の金額指定や小銭やめろとか
善意でやってたのに強制とかありがたみゼロで意味なくねって強く思うようになったからな
それ観光客向けの寺で
地元密着の寺は観光客なんてこねーぞw
こいつが将来継ぐとか有り得ん
葬式の執り行い方もそれぞれ違う
「葬式や戒名なんて別に要りませんよ」という宗派もあれば
ガチガチの高い金取る宗派もある
そのガチガチ宗派さん所有の駐車場から外車が出てくるのがこの関連の話題のコアな部分だなー
見逃されてる感じがなー
坊主風情が偉そうに
墓と遺骨さえどうにか出来れば、縁切るんだが
変わりゆく死生観:直葬・散骨・そして家族葬の台頭
僧侶や葬儀費用の問題だけでなく、現代社会の死生観そのものが変化していることもスレッドから読み取れる。直葬や散骨、そして家族葬の増加は、経済的な合理性や個人の価値観が重視されるようになった証拠だろう。コロナ禍がこの流れを加速させたという指摘もあり、伝統的な葬儀の形が今後も変化していくことは間違いない。
そういうの何もなしかと思ってた
しなくても大丈夫だよ
うちは何もしなかったわ
読経なんてMP3でええのにな
ぬ~べ~であったな
俺も死んだらすぐ火葬して骨は物置にでも置いてて欲しい
墓とかいらん
散骨させろ
散骨はむしろ金がかかる
人の土地にいらんもん撒くな
散骨してもらいたいわ
俺は
結構金がかかるけどな ボートをで配信し結構沖まで出さなくちゃ駄目だし 海岸に骨なんか流れ着いた日にゃ事件になるからな
西日本なら遺骨いらないと言えばそうしてくれる
基本一部だけ持ち帰りだがそれもいらない人はそうしてる
それって、特別料金とかかかる?
神奈川なんだけど、火葬場まで遺体を運ぶのって自分の車じゃダメなんかな
(ドライアイスは必要だろうが)
死亡診断書を持ってれば大丈夫だよ
ただ人間の遺体は物扱いだけど1名にカウントされるから定員オーバーに気を付けてね
あと体液が出るから汚れないように
埋葬許可証てか、火葬許可証ないと駄目にきまってんだろ、何言ってんだよ
死体の移動についてだけなら何も間違っちゃいないが
お前、アホだろ
伝統に胡座をかいて調子に乗り過ぎた
≫22
コロナ以降、坊主どもの乞食行為は眼に余る
今年のお盆なんか頼んでもいないのにお経をあげて弔わないといけませんとか言って
檀家まわり、お礼の額も諸物価高騰とかで例年の倍に近いの請求、お寺もういらない
有名人も家族葬多くなってきたイメージ
正直1-2回しか会った事のない親戚のとか出たくないから助かる
形だけの親戚に数万払って2日無駄にして長距離往復してってなくなったからほんと楽になった
骨も拾わないし位牌もないから墓も仏壇もない
すげーシンプルな葬式であとの人たちも楽そうで
金光教じゃないけど俺もそうして貰うことに決めた
拾わなくても残るだろ骨
どうすんの骨
火葬場が処理してくれるらしい
骨壺に入りきれない骨は火葬場が処理するのと同じ
直送なら半額
看取り料が20000円ぐらいだったかな?
国保から50000返ってきて
140000ぐらいかね逝ってかかった金は
家に返してやりたかったってのもあったし、このぐらいの金額なら懐も痛まないってもあったな
東京とか今大変そうね
東京はマジで大変らしいな焼場も順番待ちで二週間待ちとか
普通らしいし
中国企業が仕切ってるから焼場代が
バカみたいに高い
南無阿弥陀仏しか聞き取れないし極楽とか信じてないし足痛いし
故人もそのお経の意味わかる素養ある人ほとんどいないのにな
わかってりゃ今更生臭坊主なんぞにブツブツやられても穢れつくだけだと祟るわ
第一そこでごちゃごちゃいってんのその場にあった説教かと
もしかして京都市内だったりして
長年の失政増税物価高で
生臭坊主に金流す余裕ある国民減ってるんだわ
信じてるなよ。
一般庶民の豪華な葬式なんて、歴史は最近からだからな
やりたくなければやらなくていい事が殆どだが。
嫌ならやらなきゃいいじゃん。
お中元歳暮や年賀状なんてここ十数年やってない。
静かでゆったりスペースで落ち着いて最後のお別れができる
火葬後は海に灰散布でいいな、墓もいらんわ
寺も少子化だからな 減るだろうけどもペット葬儀は繁盛しているw
誰がこんな日本にしたんだ
そういうのは正式な遺書に書かないといけないんだろうな
タヒぬのもタヒんだ後もめんどくせー
葬式はあげて当然だという社会的概念があったが、高度に情報化した社会ではその死生観も変化した
旗日に国旗を掲げなくなったようにお葬式も廃れていくのだろう
来世ガチャできる無料石配って新規勢増やさないとw
親戚がそれだったけど告別式は学会の会館で自宅への祭壇も無料貸出し、葬儀屋に棺等最小限のものを揃えて貰うだけでよかったそうだ
香典も会員同士は控えるよう言われていると聞いた
檀家でのマウント合戦もくだらないと感じる価値観の変化
坊主も生臭、知識量の差も埋まり、世俗の垢に塗れて有難みがない
長子も親元から離れて新しい土地で家庭を持つので檀家も増え辛いどころか減っていく古い集落から変化した都市部の寺ほど副業やらなきゃ食っていけないところをお布施アップで誤魔化すのもとうに限界を迎えている
坊主なんていらんのよ
格安だから火葬場中国企業乗っ取りが影響してんのかな
子供達にはできるだけ学費ローンを背負わせたくないからお金を貯めたい
色々込みだけど葬儀屋に保管2日か3日だかで50万近く取られたぞ
死体の預かりも4日預けたけどサービスしてくれた
死亡届けだしたら区役所から5マン貰えた
これ喜んでるバカ多くて驚いた
儀礼や儀式は人の民度中国人みたいな野蛮人に近づいてるだけなのに
当然、人の死への尊厳も軽くなっていく
頭悪すぎる
人の死への尊厳がお金次第になってるのがおかしかったのでは
学校から花が届いたから、そういう手続きの中で直葬は体面が悪いのだろうと察し
それでいて葬儀費用は負担しなかった
負担しなかった🤣
毎日坊さんがお経を唱えてくれるし、申し込めば故人の戒名または俗名を唱えてくれる(無料)
父は戒名で申し込み母は俗名のまま申し込んだけど、読経の中で父の戒名を唱えられても故人への思いは薄い感じになる
俗名だと母とわかるのがいい
コロナで社会システムは一転したからなほとんど元に戻ったけど
葬儀はこれで良いとなったからな
親戚が身内だけで葬式をしてくれたんでそれに続いた直葬だと可哀想だから100万の葬儀はしたけど親戚も呼ぶことはしなかった
まじで葬式は面倒なんよ
行旅死亡人になれば自衛隊がしてくれる
そういう環境の変化、人付き合いの変化に気づこうよ、和尚
知的好奇心
現代葬儀の主流「直葬」が台頭する背景には、複数の要因が絡み合っています。最も顕著なのは経済的負担の軽減です。通夜や告別式を行わない直葬は、従来の一般葬(平均約161.3万円)と比較して費用を大幅に抑えられ、遺族の金銭的な負担を軽減できます。(出典: smc-g.co.jp)
また、核家族化の進行や人間関係の希薄化も大きな影響を与えています。故人に縁のある親族や知人が減少する中で、大規模な葬儀を行う必要性を感じない家庭が増加。さらに、宗教とのつながりが希薄になり、伝統的な儀式へのこだわりが薄れていることも要因です。(出典: family-so.com)
新型コロナウイルス感染症の影響も無視できません。集団感染防止の意識から、密を避けるシンプルな葬儀形式が一時的に推奨され、直葬や家族葬が加速しました。2022年の調査では、直葬・火葬式が葬儀全体の11.4%を占め、初めて1割を超えています。(出典: PR TIMES)
直葬のメリットは、費用と心身の負担軽減ですが、デメリットも存在します。ゆっくりお別れの時間を設けられない、菩提寺に納骨を拒否される可能性、親族間のトラブルなどが挙げられます。現代の日本社会では、死生観や家族のあり方が大きく変化しており、従来の宗教的儀式や慣習に対する見直しが進んでいるのです。(出典: Y.お葬式)
※本記事は掲示板の投稿をまとめたものであり、その内容は個人の意見に基づいています。
