日本音楽界の「最大の天才」は誰なのか?桑田・坂本・細野・Ado…世代と価値観が激突した神議論まとめ

「天才」って言葉ほど、人によって定義が割れるものはない。
作曲?作詞?歌唱?売上?海外人気?それとも“文化の残り方”?
5chでは桑田佳祐から坂本龍一、細野晴臣、久石譲、Ado、さらにゲーム音楽勢まで入り乱れて、評価軸の殴り合いになった。

前提知識の3行まとめ

・「最大の天才」は、何を基準にするかで結論が変わる(作曲/歌唱/総合など)。

・スレは「売上で決める派」vs「文化的影響・技術派」vs「海外評価派」に分岐。

・結局は “天才の定義”を先に宣言しないと永遠に終わらない タイプの議論。

スレ本編・前半戦

1ID:sHiJ/A3U0
ワイは桑田佳祐やと思う
2ID:CM4mZa5T0
ミセスグリーンアップルだろ
3ID:hqAUxqGs0
越天楽つくったやつやろ
5ID:mnc0G7IS0
嫌いだけど秋元康
6ID:OLsDtiIq0
童謡作ってた人等ちゃうか
アンチテーゼ集団や
7ID:ooyOlQVy0
滝廉
16ID:j7bthtv2a
>>7
荒城の月とか好きやわ
8ID:ZLTYlkr60
織田哲郎
9ID:iwwDVpOB0
小林亜星
10ID:2shPbxrT0
細野晴臣
11ID:oTMzK2xf0
細野晴臣になるんじゃね?
14ID:WyYqhHRG0
久石譲
15ID:JQEh4eh00
全盛期のミスチル桜井
達郎とか坂本龍一とかはセンスが良くて知識もある努力家って感じだけど桜井とかはよく分かんないから天才に感じる
22ID:cf3eNlRK0
>>15
プロデューサーの影響も大きいって言われるよな
26ID:JQEh4eh00
>>22
その「よく分かんない感じ」が天才っぽさなのかも
18ID:arIyP7fN0
小澤征爾
23ID:JQEh4eh00
実際は天才とかないんだろうけど天才っぽく感じるものと感じないものはあるみたいな感じ
24ID:WZ2fekq50
小室哲哉やろ
25ID:AE0VBhM10
細野晴臣はロックとエレクトロニックミュージック両方のレジェンドだし勝てない
27ID:QrbodH5O0
adoやろ
今までどんぐりの背比べやってた所にこいつ一強になったわ
今後日本には現れんやろこんなやつ
28ID:DQkhkt6d0
まあ桑田くわっさんかな
30ID:lBGy5VNZ0
今は誰でも学べて発信できるから、全体のレベルは上がってると思う
34ID:GvG1MV8Q0
ユーミン
35ID:FL5u12HEd
スガシカオ
洋楽好きでも日本語の曲かっこいいと思えた
37ID:NYWp5Nx50
久石譲だわ
39ID:N+5XxfRf0
美空ひばり
40ID:fF5NUFJM0
滝廉太郎でええやん
41ID:X8QtG7MQ0
質量的に松任谷由実かなあ
44ID:JkbO5Me90
結局大瀧詠一に帰着するんだから議論の無駄やな

用語解説・TIPS(ここだけ押さえれば話が追える)

・「評価軸」:作曲/作詞/編曲/歌唱/演奏/録音/総合のどれで決めるか。ここが揃わないと結論は永遠に割れる。

・伊福部昭(いふくべ あきら):映画音楽・管弦楽の作曲家。特に「ゴジラ」テーマでの知名度が強い(スレでも頻出)。

・シュガー・ベイブ:山下達郎、大貫妙子らが在籍したとされるバンド名がスレで言及される(後半に登場)。

・近藤浩治:ゲーム音楽の代表的作曲家として名前が挙がり、「一択」論が出る(後半に登場)。

スレ本編・後半戦

45ID:5UmjTdNSH
伊福部昭 ゴジラのテーマ
46ID:GQbTMHAD0
坂本龍一ちゃう
48ID:GCYgTtyv0
>>47
どこがいいん?
52ID:afJEFaTJ0
>>48
adoはウィスパーがなりミックスファルセットホイッスルラップと古今東西のあらゆる唱法を使いこなせる上に超ハイテンポで曲中でも目まぐるしくそれを切り替えられるのが強み

逆に1つの唱法だけで一曲通しで歌うような感じやと個別の歌い方ではadoよりも上手いプロは普通に居るので
「adoにしか歌えないように作られた曲」以外ではあまり強みが生きない

50ID:wk6gaK/X0
レイハラカミ
68ID:+GvHuGH/0
>>50
最大の天才かどうかは判断できないけどワイは大好きですRIP
53ID:OnToQd/p0
ミスチルじゃね
55ID:z0D/GLKH0
平沢進
58ID:/IJBJ7pu0
オリンピック開会式がある程度答えちゃうの?
基本的に歌手じゃなくて全員作曲家やった
59ID:N+5XxfRf0
初音ミク
61ID:fJ/3uEWB0
小林武史やろ
ミスチルもサザンもこいつのおかげや
63ID:DfPtf/9E0
今の世代なら米津でもking gnuでも優里でもええやろ
69ID:8t1233S10
海外人気を基準にするかどうかで答え変わりそうやな
71ID:0rXBaPdUa
織田哲郎作品 売上ベスト(万枚)

中山美穂&WANDS「世界中の誰よりきっと」183.3
ZARD「負けないで」164.5
B.B.クィーンズ「おどるポンポコリン」164.4
ZARD「揺れる想い」139.6
DEEN「このまま君だけを奪い去りたい」129.3
FIELD OF VIEW「突然」122.4
WANDS「世界が終るまでは…」122.1
相川七瀬「恋心」112.9
WANDS「愛を語るより口づけをかわそう」112.1
AKB48「鈴懸なんちゃら」108.0
DEEN「瞳そらさないで」103.8
J-FRIENDS「明日が聴こえる」102.1
ZARD「マイ フレンド」100.1
酒井法子「碧いうさぎ」99.7
織田哲郎「いつまでも変わらぬ愛を」92.9
KinKi Kids「ボクの背中には羽根がある」92.0
FIELD OF VIEW「君がいたから」89.8
ZARD「この愛に泳ぎ疲れても」88.7
ZARD「きっと忘れない」87.2
大黒摩季「チョット」84.0

79ID:J5swKXkd0
>>71
AKB時代でもミリオン売ったんか?すげーな
86ID:l7Q+K3vO0
筒美京平
87ID:1JnWb8Xh0
何をもって音楽の天才なのか
作曲なのか作詞なのか編曲なのか歌唱・演奏なのか録音なのか全部総合した能力なのか
95ID:beogCiar0
個人的に菅野よう子を推すわ
98ID:1JnWb8Xh0
山下達郎と大貫妙子が在籍してた謎のバンドあるよな
106ID:7t9ztkQm0
>>98
シュガーベイヴな
107ID:7t9ztkQm0
世界的知名度は伊福部昭 武満徹 平沢進がBEST3
108ID:FB5MiD6g0
冨田勲
112ID:eA6ovl6f0
田中公平
116ID:fX8Lz1wl0
ワンオクロックだろ
119ID:CW+y0dbQ0
近藤浩治一択やろ
123ID:eMQmUj6SH
海外向けに聴かせるなら映画音楽とかは強いかもな
129ID:kQENYr3v0
海外ならYOASOBIやadoみたいな今の世代も強い
134ID:bExwX980d
小室哲哉っしょ!
135ID:CMJAaB9Z0
最近はTikTokで再評価されるかどうかも影響あるよな

深掘りリポート&FAQ

リポート:このスレが荒れる“本当の理由”

この手の「最大の天才」議論は、評価軸が揃っていない時点で結論が分裂する。
スレでも「作曲/作詞/編曲/歌唱/演奏/録音/総合」どれを見てるかがバラバラ(>>87)。
さらに「売上」(例:>>71)、「海外」(例:>>69)、「文化的影響」(例:細野・坂本・大瀧など)で、派閥が自然に割れる。

なお、スレ内には「海外人気」「オリンピックが答え」「有名人が言ってた」系の断定もあるが、出典がない断定は“噂”の域を出ない
記事にするなら、公式資料・信頼できる報道・当事者の一次発言(本人投稿/動画)で裏取りしてから扱うのが安全。

Q1. 「最大の天才」って結局、何を指すの?

A. スレでも揉めている通り、作曲・作詞・編曲・歌唱・演奏・録音・総合のどれかで答えが変わる(>>87)。
まずは記事側が「今回は作曲寄りで語る」など、軸を宣言すると読みやすい。

Q2. 海外で通用してるかどうかは、天才判定に必要?

A. 必須ではないが、海外基準を強く重視する人がいる(>>69)。
裏取りするなら「国別ストリーミング指標」「海外公演(会場規模/動員)」「海外メディア露出」のセットで確認が必要。
「信者0」みたいな断定は、数値が無ければ裏付けなし(主観・誇張)扱いが無難。

Q3. 「オリンピック開会式の選曲=答え」って本当?

A. “権威づけ”としては強いが、それだけで最大の天才が決まるとは限らない(>>58)。
ただし式典の使用曲は公式・報道で固めやすいので、ここは記事で「事実」として整理しやすい。

Q4. 売上ランキングで決めれば早くない?

A. 売上は「商業的成功」の指標であって、才能の全てではない。>>71のような数字は話題として強いが、出典が無い数値は要注意。
記事に載せるなら、必ず“出典(オリコン等)”を併記するのが鉄則。

Q5. 「ゲーム音楽は論外」or「ゲーム音楽こそ天才」どっち?

A. スレでも割れている。ゲーム音楽を強く推す声もあり(>>119)、「映画・ゲームで世界に届く」という見方も出ている(>>123)。
“シーン”の定義次第で結論が変わるので、記事では「J-POP中心」「作曲家中心」など範囲を明確にすると揉めにくい。

編集部の一言

このスレの面白さは、誰が上かよりも「自分が何を“天才”だと思ってるか」が炙り出されるところ。
売上・海外・文化的影響・技術…どれを最強と見るかで、推しが180度変わる。だからこそ議論が止まらない。

ソース集(実在URL)

※スレ内の数値・海外評価・人物発言などは、記事化する場合は公式資料/信頼できる報道/当事者一次発言での裏取り推奨。

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