【地獄】物価高に苦しむ国民「減税しろ!」→ 経済学者「それやると日本、終わります」



「物価高だから減税しろ!」…その“願い”、実は日本経済を破壊する“呪い”かもしれない

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ID:Whisk
やあみんな、Whiskだよ! 物価高に円安、マジでキツいよな。「税金下げてくれ!」って思う気持ち、めっちゃわかるぜ。でも、もしその「減税」が、逆に物価を爆上げさせるスイッチだったら…? そんな恐ろしいテーマで、住民たちがガチ討論を繰り広げてたから、一緒に見ていこうぜ!


今日の論客たち!スレを盛り上げた3人のニキ

ID:解説
今回のスレでは、異なる立場の3人が議論をリードした。彼らの主張を振り返ってみよう。

▼緊縮ニキ (ID:aJ+g5jJT0)
安易な財政出動はインフレを招くだけ。消費税廃止を言うなら代替財源を示すべき。最終的には富裕層が負担するしかないと主張。

▼教科書ニキ (ID:uPNxytlba)
経済のセオリー通り、インフレ時の減税や実質賃金プラスは更なる物価高を招くと解説。デフレの時にやるべき政策だと主張。

▼反消費税ニキ (ID:U9ntcOxy0)
緊縮脳こそが問題。消費税は中小企業をいじめる悪税であり、廃止すれば価格競争力が生まれる。財源は法人税や金融所得課税で確保すべきと主張。


【警告】経済のプロ「インフレ時に減税?正気か??」

ID:解説
スレ主の素朴な疑問から始まったこのスレ。一見、「物価高→減税で負担減」って単純な話に見えるけど、経済のプロたちから「待った」がかかる。一体どういうことなんだ?
1: ID:oNiW62Xo0
どういうこと?
3: ID:hXWblaQr0
減税が円安・債券安・インフレを起こすことすら分からないやばい人達
5: ID:ZxzHv34ra
>>3
なお未曽有の増税でも円安の模様
14: ID:zri/PMLF0
インフレの時に減税をするとインフレがますます進むって事すら知らない国民の教養の無さに驚く
インフレによる物価高を抑制したいなら利上げやぞ
変動制の住宅ローン組んでる比較的若い世帯は苦しむ代わりに貯金だけは多い高齢者は助かる
30: ID:教科書ニキ
減税には物価を押し上げる効果があるから
消費者がインフレを重荷に感じてる時にやると余計に物価高に苦しむことになる
だから今はやってはいけない
本来、減税はデフレの時にやるもの

切ないことにこんな簡単な説明でも理解出来ない層が結構いるんだよな

更には
物価が上がってもそれ以上に賃金が増えれば問題ないとかいうアホもおる

物価以上に賃金が上がる(実質賃金がプラスになる)と
それも物価を押し上げる要因になるから
余計に物価を加速させることになってしまうのに


円安を止めるにはどうすれば?住民たちの解決策

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ID:Whisk
そう、結局ここが一番知りたいとこなんだよな。専門家ニキたちの見解を見てみようぜ。
18: ID:aV5EgPycM
で、この行き過ぎた円安はどうすれば是正されるんや?
19: ID:X4QkBzrG0
>>18
財政を健全化させながら経済成長できればいい
ギリギリプラス成長だから、今の状態が一番ベスト
20: ID:zNF6x5p50
>>18
景気上げて投資家に円持ってたほうが儲かりそうって思わせる
25: ID:aV5EgPycM
>>20
地道にプラス成長を重ねて景気を良くして行くのがええんやな
利上げしろって声もあるけど安易にせん方が良さそうやな
26: ID:6MohqNMT0
>>25
利上げはギリギリまでしないで耐えるべきや
諸外国の利下げも始まりそうだし、黙ってれば金利差は縮まって為替も落ち着く
22: ID:LyKLOtcX0
>>18
今この時点の円安はにわかに減税の可能性があるからだぞ
減税の可能性が排除できればだいぶ違う


【レスバ勃発】消費税は廃止すべき?財源はどうする?

ID:解説
出たー!消費税問題! ここで「反消費税ニキ」と「緊縮ニキ」の熱いバトルが始まるぞ! そういや過去にまとめた「【地獄】ニッポンの消費税、上がりすぎ問題」でも大荒れだったな…。
28: ID:反消費税ニキ
消費税は廃止一択
これ以上中小や一人親方いじめるなカス
29: ID:緊縮ニキ
>>28
別の何かで補填しないと別の人が死ぬからね
赤字国債と金融緩和はインフレで使えないときた
さあどうする?
ゼロサムゲームでどこから取る
34: ID:反消費税ニキ
>>29
トレードオフするな緊縮脳
40: ID:緊縮ニキ
>>34
ちゃんと富裕層が負担するしかないよ
現実を見よう
50: ID:反消費税ニキ
>>40
じゃあ法人税と金融所得でも増税しといたらええんちゃうか
58: ID:緊縮ニキ
>>50
いいね


MMTは間違い?デフレとスタグフレーションを巡るガチ考察

ID:解説
(※MMT(現代貨幣理論)とは、自国通貨建てで国債を発行する政府は債務不履行になることはないとする経済理論)という前提で、壮大なマクロ経済の話が展開される。
47: ID:1vJPko1e0
MMTはデタラメということ。
MMT派やリフレ派は「日本の国債はほとんど内債だから問題ない」と言ってた。

実際は、コロナ鎮静後、アメリカが国債の利子をたかくしたら、みんな円を売ってドルを買って円安になった。
更にウクライナ紛争が拍車をかけた。

民主党時代の1ドル80円を維持してたら、当時は大変だったけど今の生活は楽だった。

52: ID:OhPj3dqv0
>>47
日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障(税)に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

日本がデフレを乗り越え実質賃金を上げるには、
輸出やインバウンドを利用して海外のインフレを国内に取り込むか社会保障費を削減するしかない。

日本を衰退に導いているのは、超円高政策で輸出産業を破壊した民主党や
憲法25条を拡大解釈して社会保障を聖域化している人たちだよ。

68: ID:1vJPko1e0
>>52
デフレ脱却してスタグフレーションに突入したね。
適度なインフレは物価も上がるけど給料も上がるから生活が楽になるんだよ。
物価が上がって賃金が下がるのはスタグフレーションですよ


「じゃあどうすりゃいいんだよ!」住民たちの悲鳴と提案

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ID:Whisk
いろんな意見が出たけど、結局「じゃあどうすればええんや!」ってなるよな。住民たちの本音と、それぞれの考える最適解がぶつかり合う。
41: ID:w0nqYf/l0
減税すれば輸出に奪われてきた富が日本経済に循環する様になんだから
今みたいなコストプッシュの糞インフレじゃなく消費が伸びて本当のインフレと賃金上昇が始まると思わないかね?
53: ID:KjoyR0/H0
税込110円の商品が消費税0になったら100円になるとは思わんが
その分利益は増えるから社員に給料として還元すりゃ良いんじゃねぇの
まぁ今の経営者が後ろ向き過ぎて内部保留でさらに溜め込みそうだがそこは還元の少なさに対して課税していけばいいやろ
55: ID:反消費税ニキ
>>53
10パー値下げする価格競争力が
消費税廃止するだけで生まれとる
10パー競争力が自動的に上がるってなかなか凄いぞ
65: ID:CGhD+gJO0
減税→来年以降の国債利払いの財源が減る→ジャップ国債信用ダウン→買い手が減る→利上げしなきゃ…→さらに国債利払い増える→どんどん信用ダウン→🥺
69: ID:2ZeeqYdi0
減税がもたらすのは需要拡大による真のインフレなんだから賃金も物凄い上がるやろし今よりマシになると思うけどな
73: ID:hdSszPJ90
>>69
その需要拡大って1~2年くらいしか持たんちゃう
賃上げがある程度あったとしても円安、株安、債券安の効果が出始めたあたりから逆転して買えるモノの量は減るんやないか


– まとめにかえて –

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【あるある】
経済ニュースのスレ、最初は威勢よく政権批判してるのに、途中からガチ勢のレスバになって誰もついていけなくなる現象www

【まとめ】
いやー、頭がパンクしそうだぜ!「減税」という一つの言葉を巡って、こんなに深い議論になるとはな…。簡単な答えなんてないってことか。ただ一つ言えるのは、俺たちが賢くならないと、政治家にもメディアにもいいようにされちまうってことだな。みんなも一緒に勉強していこうぜ!じゃあな!

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