事件の概要と「勘違い」という言い訳
窃盗の疑いで逮捕されたのは、札幌市西区の自称・不動産業の男(61)です。
男は、8月8日午後7時40分ごろ、札幌市西区のスーパーで発泡酒6缶1パック(時価合計863円)を盗んだ疑いが持たれています。
警察によりますと、男はセルフレジで会計する際、パッケージについている6缶分のバーコードではなく、缶についているバーコードをスキャンして料金を支払おうとしたとみられています。
男は1缶分の料金を支払った後、店の外に出たため、店長が声をかけ、その後、警察が事情を聴いていました。
このスーパーでは8月4日ごろに何者かが同様の手口で発泡酒の清算をしているケースが確認されていて、店と警察が警戒していたということです。
調べに対し男は「パックについているバーコードのどれをスキャンしても1パック分の値段になると思っていた」などと容疑を否認しています。
警察は男の余罪などを含めて詳しく調べています。
[UHB] 2025/8/9(土) 9:56https://news.yahoo.co.jp/articles/04ecdd7d7cd9c75336123242f476dcc7075def7c
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1754705002/
違うの?
間違たという言い訳できないようにね
言い訳が出来ても無駄なんだよ
アホなの?
否定しきれない言い訳されちゃうと
刑事事件として立件するのが難しくなるのでは?
「盗んだのは5缶?」法的な論点と世間の見解
金額にもレシートにも表示されている
客にやらせる以上は誰がやっても間違えないように、言い訳を許さないようにしておかないと
基本中の基本だろこんなの
いや犯罪ですからね?
一回や二回のうっかりなら事件化なんかしない
警察呼ぶのなんか証拠証言固めた常習犯だけだ
これ
客からしたら店側のシステムがどうなっているのかなんて知らんわな
複数スキャン箇所がある商品に対して客側が必ずしも正しい箇所をスキャンできる前提がおかしい
カゴをポンとレジに置いたら自動的に金額を計算できるようになるまではセルフレジはまだ時期尚早だわ
どこかの服屋では導入されてるよな
うっかりにいちいち警察呼ぶわけねえだろ
呼ぶのは証拠証言固めた常習犯だけだ
何回もやった末に警察のお世話になるんだがそれでいけると思うなら店が悪いって証言台で言ってくれ
自分もそう思う
マジで単なる勘違いなら気の毒過ぎる
本来は店員の仕事なのに
「5缶窃盗」?被害額を巡る議論
代金を一部しか支払わずに免れようとした疑い、かな
1本分は確かに払ってはいるわな
まー警官なんて勉強できない奴多いから何でも万引きにまとめちゃって、実際の刑罰は検察が調整するんじゃね
1万円の商品を1000円払って盗んできたら
9000円盗んだことになると思ってるの?
払ったお金はどこに消えるの?
1000円を店が受け取るわけないから
1000円犯人に返されて改めて1万円弁済じゃないの?
盗んだ商品は一万円だけど
被害額は9000円として処理、これで分からなくても知らん
セルフレジだから1000円受け取ってるよね
セルフレジとパッケージの「落とし穴」
6缶パックを購入したのに店の人が1缶の料金で通していた。
他のも含めて金額が大きかったからそのときは気が付かなったけど
1本売りが棚に無かったら6本パックをバラして店が売ったり客が勝手にバラして買ったりしているから
ちょっと違うと思う
チャッピーの見解
今回のケースでは:
• 商品はあくまで6缶1パックとして陳列・販売されている
• 1缶だけの販売は別に用意された単品商品(別管理の在庫)
• パックを分解せずにそのまま持ち出しているため、1パック(6缶)を盗んだと評価されやすい
• 1缶分の料金を払った事実はあっても、店が提供した条件(6缶パック=863円)に沿わない支払いなので、差額分を払った扱いにはならない
つまり、「5缶分の料金を払ってない」=「1パックを正規の方法で買っていない」ため、法律的には「6缶を盗んだ」とされることが多いです。
しかし6缶パック(正味6本分)を盗んだとなるならば
払った1缶分のお金は店側が盗んだことにならないか?
容器包装減らしていってこうなってるんだということにも気づいてないご意見
さらにバーコードだけを隠して巻くデザインにしたくても現実の缶は角度バラバラだから無理
さらにアルコール類で必要な表示隠して販売してしまうことにもなりかねず法律とかにひっかかるのでは
「重量センサー」の是非と防犯カメラの目
何%減らしましたって永遠にやるの?w毎年やってるの?
じゃあ、何本パックとかやめれば良いんじゃね?
そうだよ
色んな企業がやらされてるの気づかなかったの?世の中見てないね
これは重さの差が大きいからエラー出せるだろ
一回エラー出せば客もできないんだでやらなくなる
今時重さ判定なんかやってないだろ
うちの近くのスーパー2店舗ともとっくにそんなもんなくなってるぞ
重量センサーってエラー多いし、次の商品を読み込めるようになるまでタイムラグがあってイライラしちゃう
もし解除できるならとっととやってほしいわ
メリットのほうが少ない気がする
某大手はまだやってるけど
他の店がみんなやめてるから
「他の店と違ってすぐエラーが出てやりにくい」って
お客様のご意見がよく掲示されてるな
重量センサーやめると万引きが捗るから
犯罪の温床なんだよなあ
「自分も経験した」誤操作の恐怖と「性悪発見機」
セルフレジは怖いわ
ビール6缶パックのあるじゃん
あれをスキャンしたら缶の単品コードがスキャンされたっぽくて(外装のバーコードじゃなく缶のバーコード)
意図的でもないし他にもカゴ2つ分アレコレと買ってたから支払いは1万円は軽く超えてたからまさか缶の単品コードがスキャンされていたなんて知らずに清算して店を出たら呼び止められたよ
警察呼ばれて大変だったよ
それからはセルフレジは使ってないよ
これ直接か監視カメラ越しか分からねーけど店員に何かやりそうって見られてたってことだよな
どんだけ不審な動きしてたんだ
本当に勘違いの場合もありそうだけど、店が声かけて説明すれば大抵はそれで納得して済むと思う。警察を呼ばれたってのはゴネて揉めたかそもそもウソかな?
「はいはいw万引きする人は全員そんなことを言うんですよw」で終わり
wakuwaku 3時間前 非表示・報告
これ、セルフレジでたまになります.
6缶パックを買って紙包装のほうのコードをスキャンしてるはずなのに、先に缶のほうのコードがスキャンされてしまって1本分の値段になってしまう.
そうならないように注意しているので、1本分で入ってしまった時には人を呼んで修正してもらっていますけど、気が付かずに出て行ったら万引き扱いになるかもと思うと、気が気じゃありません.
6缶パックの側面を不透明のシートでクルッと巻くだけで大したコストもかけずに対策できると思うんですけどね.
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逆に、6缶分のバーコードを通す前に、缶についているバーコードも通して、7缶分払ったことがあります。 この時のセルフレジ担当が疑り深いかただったので、会計後訂正を求めたらすごい時間がかかりました。
こええよw
そのときに言わないからだよ
音2回鳴るからすぐわかる
「テレビが手口を広めた」論と監視の実態
バイトでもなんでもいいから、店で捕まってる万引き犯を見た事ある人間なら、二度と万引き犯の言ってる事を信用する事はない
おまわりさんこいつです
それでも人件費よりは安くつくのかなあ
カゴ抜けはカメラ映像で後からでもマークできるけど
小規模少額だと何ともならんからなあ
というか気付けない
この人も再犯みたいだし面割れてたんやろね
商品と共に表示してある価格を見てるわけだから
支払い金額が安すぎる事に対して
毎回これが正しいと思ったは通らんよ
「日本人には早すぎた?」性善説とシステム問題
そうでないと誤入金した奴も有罪になるぞ、阿武町
そして故意かどーかを立証するのは無理筋だろうな🤣
日本人=有罪
外国人=不起訴
以上
もし一つしか駄目ならほかは全部すさぐべき(正論)
なら、割引シールあっても、割引価格のバーコードスキャンせずに定価で買うんですね!
間違っても店に文句言うなよ?
なにそれどういうシステム
普通のバーコードの他に割引用のバーコードが貼ってあるの?
馬鹿じゃね?
半額とか3割引って丸いシールが貼ってあって
それを先にスキャンしつつ通常バーコードをスキャンするシステム
九州の大手のマルキョウとかそれw
タバコなら有人レジかサービスカウンターでしか買えないのに
それと「成人オッケー」ボタンを押しに来る店員が確認すれば済む話だと思う
「性悪発見機」としてのセルフレジと今後の課題
セルフレジは便利な機械というより「性悪発見機」だな
セルフレジはミスったらどうしようの圧が嫌
ヘルパー役のテイで監視してる店員、お前がレジやればいいじゃんて思う
頭良くて草
フジテレビが教えてたよ(´・ω・`)
パックじゃなく缶のバーコードをスキャンできるように缶を動かしたはずだからバカを装ったクズだよ
裁判官は被告がパックのバーコードに気づかなかった可能性を否定できない
とかいう理由で無罪にしそう
一方で、「客にレジ業務を押し付けておいて、間違えたら逮捕はおかしい」という意見も多く、システム側の改善を求める声が根強くあります。特に、缶のバーコードが露出しているパッケージは、誤操作を誘発しやすいと指摘されており、メーカーや店舗側の配慮が求められています。moccosとしては、セルフレジの普及が止まらない現状において、利用者と店舗双方にとってより良い解決策が模索されるべきだと考えます。
海外の動向と日本のセルフレジの未来
現状の技術レベルでは、支払いだけの客がやるセミセルフにするのが関わる人すべてが幸せになれる
だいたいフルセルフにしても安くなるわけでなければもらえるPtが増えるわけでもない
その上意図せず≫1みたいなことになれば窃盗の容疑すらかけられる
まぎらわしい支払い方法を客に押し付けておいて間違えたら逮捕
狂ってる
1本は金払ってるだろ店側も詐欺じゃんこれ
裁判だと不法逮捕で無罪アンド国賠案件だぞこれ
これで誤認逮捕とか怖くて使えんな
もしこっちが気付いて無かったらレジ出る前に教えて貰わんと困る
店のミスも逮捕せんとなw
店は誤って済むのおかしくない?
故意か故意でないかがポイントなら
故意か故意でないか証明されてない時点で逮捕はおかしいだろ?
その言い訳を許さないために逮捕するのは常習犯にしてるのよ
ちなみに店のミスで客から過剰に金銭をゲットするのは
故意で悪質な場合には理論上は詐欺罪になるよ
ただ精算時に客も金額を確認して支払ってるから
まあフツーはありえないねww
「気づかないはずがない」?価格認識の個人差
清算終わってなんか安いなと思って家でレシート見て気づいた
この1パックだけ買ってたらさすがに気づくけど、他にもたくさん買ってトータル5000円とかになってると全くわからん
この件の犯人は故意なんだろうけど、偶然や誤操作誤動作は普通に起こりうるよな
常習犯でもない限り故意性は無いと判断されるから
捕まらんし気にせんでいいよ
店もセルフレジの必要経費と割り切ってるしね
そうすると鯵なんて小さいからビニール袋に沢山入ってると何匹入ってるのかレジで生臭い魚をいちいち出して数えるなんて無理なのよ。
で、俺がレジ打ちの時に鯵入ってる袋持ち上げて見てたらお客さんが自己申告で「20匹入ってます」って言ったのよ。
まあ、確かにざっと数えてそのくらいだな~と、もうお客さんの顔見て、この目は嘘はついてないなと判断してお客さんの言った数でレジ通してたわ。
そもそも鮮魚コーナー、そんな売り方すんなやと腹立ったわ。
お客さんが多少嘘ついててももう知らんわ。
レジ、人が沢山並んでるしこんなもん丁寧に数えとる暇あるかボケと。
店員呼んで取り消してもらったけど、これ逆に店側の窃盗罪にならんのか。
窃盗の構成要件も知らんのにまあ‥
あんまり喋らん方がいいぞ
無知蒙昧を晒してるだけだ
セルフレジは世界ではもう失敗という事を認めて撤去始めてるそうな
なぜか日本だけどんどん普及させようと必死になってという事
日本人の民度の高さを過信しているような気がするわ、ましてやガイジンだらけになってきてるのにw
常套手段だからじゃなくて
ミスが起こりやすいパッケージをは変えたほうがいいという話
表示される値段なんていちいち確認しない
「客の責任か店の責任か」問われるセルフレジのあり方
普通は確認する
確認しない方がおかしい、棚の値札と違う値段が出る事だってある
そもそも音がしても正面のレジからの音か分かりにくいでしょあれ
どうしても技術的に無理というなら、初めからセルフレジでは取扱対象外の商品として断り文を入れて、有人レジに誘導するようにしないと
貧乏日本人さん、セルフレジで100%オフを開始。「二重持ち」という高等テクニックを生み出してしまう😲
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1754094951/
セリアでその二重持ちやったことあるわw
商品の二重読みでキャンセルできなかったんで、じゃあ次の商品を二重読みすればチャラになるなってことで
支払いはきちんとやってるので万引きにはならないけど
セルフレジってまだまだ欠陥が多いよな
キャンセルできないとかアホすぎだよ(いちいち店員呼ばなきゃ駄目)
バーコードのスキャン精度が良すぎると二重読み込みしてしまうの多いんだよな
被疑者が言うようにもしかしたら本当にうっかりミスだった可能性も充分考えられるのに
不慣れなセルフレジでは起こり得るミスだから店員も注視してたんじゃないの?
にもかかわらず気づいていたのにその場では注意せずに店を出るところまで泳がせて捕まえて警察呼ぶってこの店ヤバくないか?
意識して商品を袋や衣服に隠して未精算のまま外に出る万引きのケースとは訳が違うと思うんだが
うっかりにいちいち警察呼ぶわけねえだろ
呼ぶのは証拠証言固めた常習犯だけだ
何回もやった末に警察のお世話になるんだがそれでいけると思うなら店が悪いって証言台で言ってくれ
少なくとも間違えずに操作できるようにするのは店側の責任だろ
こんなので捕まえられるならセルフはやめてほしい




完全セルフレジは客にとってリスキーすぎるから基本利用しないようにしてる
やっても数点買う場合だけだな
それでも読み取りした後でちょっと商品動かしただけで同じ商品の二重読み取りになってキャンセルしてやり直したりするから面倒くさい
たくさん買う必要があるならその店では買わない
セルフレジはやめなっせ
そもそも、客にレジ業務作業を委託しておきながら、対価を払わない時点でなんかこう、アレや、あれ