今回は、かつて日本の首相を務めた鳩山由紀夫氏が、中国の抗日戦勝パレードに出席し、大きな波紋を呼んだ件についてまとめていくぞ。スレタイからして、その衝撃が伝わってくるよな…w
さて、まずはイッチ(スレ主)の投稿から見ていこうか。
3日午後、鳩山由紀夫元首相の名前がネット上でトレンドワードに急浮上した。
主因は、中国・北京で行われた抗日戦争勝利80年の記念行事として行われる軍事パレードに鳩山元首相が出席したことがテレビニュースなどで報じられている。
パレードには習近平国家主席、プーチン大統領、金正恩総書記が揃った。
カンテレ「旬感LIVE とれたてっ!」でも報じられ、ジャーナリスト青山和弘氏は、「総理大臣だった時もアジア外交を重視して、親中ですから、逆に中国からすればある意味利用価値が高い。元総理経験者もこうやって抗日戦争勝利80周年に来てるじゃないかと、完全にアピールとして使われてる状況ですね。日本政府は容認してるわけじゃありませんが、中国からすると宣伝、プロパガンダに使えるということですね」と語った。
ネットでは「今は一般人とはいえ」「出席するとは流石鳩山由紀夫」「さすがにヤバ過ぎてわらう」「国からしたらそりゃ利用しない手はないわなぁ」「また波紋ですね」「嫌な予感しかない」「元総理という肩書きがついて回る」と反応する投稿が集まっている。
2: スレ主 (2/2)ネット騒然「さすがにヤバ過ぎ」「嫌な予感しかない」鳩山由紀夫元首相、中国の抗日戦勝パレード出席でトレンド騒ぎ 元日テレ青山氏「完全に中国のプロパガンダに」
http://news.yahoo.co.jp/articles/6880e09c2ca25e89af0ccca00d5e93d81a6dec4c
鳩山元首相、まさかの中国パレード出席!その報に列島騒然
いやー、これはまさかの展開だったな!元首相が他国の軍事パレードに出席って、中々聞かない話だぜ。
しかも、そのパレードの顔ぶれが習近平国家主席、プーチン大統領、金正恩総書記って…字面が強すぎるwww
ジャーナリストの青山和弘氏のコメントも、中国がプロパガンダとして利用している可能性を指摘しているな。そりゃあ、スレも盛り上がるわけだ。
さて、この行動に対して、スレ住民はどんな反応を見せたんだろうか?
原爆追悼にもアメリカ人来るやろ
いくんなら金正恩もいるし拉致被害者返してもらうの実現すれば認めてやるわ、何しにいくんや
アメリカとの関係悪化と中国との関係悪化を同時期に起こした天才や
無能や
最低の鳩山
最悪の菅直人ってな
菅さんはのらりくらりと対応する東電の幹部に
このままじゃ日本はだめになるって怒鳴りつけて引きずり出してあの頃あらゆることに対応しとったのに酷い言われようや
ソースある?
自衛隊が冷却水補充の為に屋舎に向けて放水してるから放水の可否における指揮系統に東電が噛むこと一切ないと思うんやけど
あと16日つまり放水開始の二日前に完全退避っていう放置して見捨てる宣言してたのは他ならな東電の責任者だよ
そこで怒られて引き続き対処するよう引きずり出されてる
それとも違う放水のこと言ってるの?
「なぜ出席するのか?」元首相の評価と過去の功績を巡る激論
スレ住民からは「なんで出席したらアカンの?」という素朴な疑問から、鳩山元首相の過去の評価にまで話が及んでいるな。
有能だったのか無能だったのか、はたまた東日本大震災時の菅元首相との比較まで飛び出して、プチ歴史論争が勃発してて草。
特に「アメリカとの関係悪化と中国との関係悪化を同時期に起こした天才」っていう辛口評論家ニキのコメントは、インパクトがすごいなwww
ここまでは過去の評価に焦点が当たっていたが、本題の「出席することの是非」についてはどうだろうか?
パイプ役がいるというのは外交では重要なことになるただ鳩山の力量では習近平やその側近にただ政治利用されて使い捨てになりそうなこと
現在の中国の軍事力による威圧的な外交を容認すると取られても
今現在の立ち位置がよくわからんよなこいつ
中国のやることはすべて是とするスタンスなんやろか
習近平にとっての一番の狙いは、元首相クラスを抗日戦勝日に呼んで、謝罪させることで国民からの支持率をアップ・求心力を上げることやからな
だから政治利用されてるとわかりながら鳩山が裏で交渉出来てるなら意味はあるが、無能オジサンっぽいからな
ぽっぽにそんなロビー活動できる訳ないやろ
何も考えず金だけ握らされて終わりや
レッドチームの殿
「プロパガンダ利用」か「パイプ役」か?揺れる評価
「プロパガンダに利用されているだけ」という意見と、「パイプ役としてメリットもある」という意見が真っ向から対立しているな。
外交戦略家ニキは、習近平にとっての狙いは謝罪させて支持率アップだと分析しているが、現実主義者ニキからは「そんなロビー活動できる訳ない」とバッサリ。
そして、現場写真提供者ニキが貼った画像を見ると…末席中の末席でトボトボって、これはちょっと悲しい絵面だな。
レッドチームウォッチャーニキの「レッドチームの殿」っていうコメントには、思わず草生えたwww
中国の軍備増強に賛同するようなムーブとるのはもう平和主義とは真逆やん
メリケンは露助にすり寄って中国を孤立させたい訳やからムーブとしては間違ってへんやろ
白村江の戦い
白村江の戦いは、天智2年8月に朝鮮半島の白村江で行われた百済復興を目指す日本・百済遺民の連合軍と唐・新羅連合軍との間の戦争のことである。
日中戦争は負けということになっとる
白村江の戦い ✕
元寇 〇
朝鮮の役 ×
日清戦争 〇
日中戦争 ×日本の2勝3敗
中国の軍事活動の士気を高揚させる性質のイベントだからな
「抗日」か「覇権主義」か?イベントの真の目的を問う
このパレードが単なる「抗日」を祝うものなのか、それとも中国の軍事力アピールなのか、という点が大きな論点になっているな。
歴史認識疑問者ニキからは「中国と日本の戦争で中国が勝ったことなんて一度もないやろ」という根本的な問いかけも。歴史解説者ニキや歴史戦績解説者ニキが白村江の戦いや日清戦争、日中戦争の戦績を解説してくれていて、勉強になるわ。
イベントの性質を巡る認識の違いが、鳩山氏の行動への評価を大きく分けているのがわかるな。
習近平と裏で交渉できる存在を作るってのは大事やわ習近平と鳩山の政治家としての力量差が心配なだけで
んなこと国がやってるだろうよ
こんなん元首相という肩書を持つ人間を中国政府が屈服させたってプロパガンダに利用されるだけで
日本になんの利益もないやろ
いや国では出来んだろ
石破がわざわざ中国の抗日戦勝日に誰かを派遣するのか?それが出来ないから元総理といった政治の決定権がない絶妙な存在が訪中することが大事なんやろ
日本としては鳩山が勝手にやっただけと主張できるし、習近平としては元総理を連れてきたという事実が欲しい
これに参加しないと関係づくりができないという強引すぎる論理やん
別に参加しなくても関係は続いてる
関係が続くってどういう意味や?
これは別に国と国の話ってだけちゃうで
実行権を持ってる習近平と出来るだけ良い関係を構築するってことは大事なんやで日本政府はアメリカを選んで仲良くしてるから、政府同士の関係では中国との関係を蔑ろにすることの方が多い
で鳩山はこのパレードに出席して具体的になにやっとるんや
それは鳩山しかわからんが
習近平に恩を売ってるともいえるただ中国のリーダーである習近平と政治の決定権もない鳩山は対等な関係で交渉できてないやろけどな
だから結果的にみれば何してんだこいつってなりそうってこと
「国がやるべき外交」vs「元首相の独自路線」
外交戦略家ニキは「習近平と裏で交渉できる存在を作るのは大事」と主張しているが、軍事パレード懸念者ニキは「国がやってるだろ」「なんの利益もない」と真っ向から反論。
元首相という肩書きが、「勝手にやっただけ」という言い訳にもなりつつ、中国側からすれば「元総理を連れてきた」という事実が欲しい、という構造が興味深いな。
しかし、最終的に「何してんだこいつってなりそう」という結論には、多くの人が頷くんじゃないだろうか。
日本だけだよ、反省せずに不参加決め込んでるよ
2014年以降はなんで出席してないの
精神的継承国やからセーフ
継承してるの台湾では?
シンゾーも負けてないぞ
2014年にクリミア併合して欧米から経済制裁を受けていたプーチンを山口県に招いて
北方領土2島プレゼントも提案したから
行く方が日本の立場を悪くするわ
「他国は?」「歴史認識は?」広がる論点
ドイツ事例提示者ニキが「ドイツはロシアの戦勝記念パレードに出席してた」と例を挙げると、即座に軍事パレード懸念者ニキから「今はなんで出席してないの?」と鋭いツッコミ。
建国記念日疑問者ニキの「建国76年の中華人民共和国が戦争勝利80年祝い?」という疑問もごもっともだな。歴史解説者ニキも「日本と戦ったの国民党やんけ」と、歴史認識の複雑さを指摘している。
さらに、安倍氏事例提示者ニキからは「シンゾーも負けてないぞ」と、別の元首相の外交行動を比較する声も上がって、話が多岐にわたってきたなw
交渉するだけでそこが抑えられるなら費用対効果はめちゃくちゃ良いやろ
むしろ軍事力増強、周辺への進出をアピールするイベントだから
賛同したらトラブルが増えて均衡の為に防衛費もかさむだけやで
あのパレードは進出というより武器輸出したいアピールでもあるらしいで
経済そのものが落ち込んでるから武器の輸出大国になりたい習近平が台湾侵攻をするとしたら国民の支持率が下がった時にやる可能性が高いから、そういう意味でも今回の鳩山訪問は多少の効果はあると思うけどな
だからなんでこいつが行っただけで対立避けられるんだよ
鳩山外交だけは強いからな
それくらいの能力がある
アメリカとの関係冷え切らせたし
在任中反日デモも起こってたやろ
中露朝と敵対するよね緩衝材として良い役割してくれてるよね
なんでそんな拒否反応示してるんだ?
ポーランドやフランスがその軍事力で周辺国を威圧してたら参加したらあかんで
でもどっちも切ることが出来ない存在だから外交はとにかく重要やねんな
今回見たいなやらなくても問題ない外交もあるし
やってマイナスになる外交もある
全部相手のいいなりになっててどうすんだ
「費用対効果」か「国益損失」か?鳩山外交の深層
「下手に中国と対立しても軍事費かかるだけ」という外交戦略家ニキの意見と、「むしろトラブルが増える」という軍事パレード懸念者ニキの意見が平行線を辿っているな。
鳩山氏擁護派ニキの「鳩山外交だけは強いからな」というコメントには、辛口評論家ニキが過去の失敗を指摘して論破。
緩衝材論者ニキの「緩衝材として良い役割してくれてるよね」という見方や、他国比較論者ニキの「ポーランド解放記念やフランス終戦記念にドイツ元首相が出席するようなもんやろ」という意見も出て、多様な視点が提示されている。
ただ、軍事パレード懸念者ニキの「全部相手のいいなりになっててどうすんだ」という言葉は、多くの日本人の本音を代弁しているかもしれないな。
鳩山さんは東大卒で頭が良いからこの先中国が覇権取る前に日本代表として謝罪してるんだ。
鳩ぽっぽの心の広さに感謝しなければいけない
叩かれてるのは連続性の無い事になってる忌まわしき大日本帝国の話やろ
やっぱりあの頃の日本を正当化してるんか?
このイベントの問題は抗日がメインじゃなくて
覇権主義で周辺国を軍力で威圧する中国の軍事力アピールイベントだからなんやで
その中国が悪いことするのを勢い付かせるイベントだって考えへんのかね
俺もあの頃はバカじゃねーと思ってた
流石にメンツがレッドチームすぎる
するわけねぇだろ
なんのために徴兵制しいて38度線を命がけで守ってると思ってんだ
10年前はバリバリ参加してたしその時ジョンウンのポジションに居たのはパククネやぞ
日本レッドチーム入りへ
めちゃくちゃ居心地悪いだろうに出席するって80歳なのに覚悟決まってるわ
これがエリートなんだな
「賢者」か「見当違い」か?鳩山氏への賛否両論、そして韓国の動向
皮肉屋ニキからは「東大卒で頭が良いからこの先中国が覇権取る前に日本代表として謝罪してるんだ」と、皮肉たっぷりのコメント。先見の明評価者ニキは「中国が大国になると予見してた」と評価しているが、その行動が本当に日本のためになったのかは疑問が残るな。
イベント目的指摘者ニキは、このイベントが「覇権主義で周辺国を軍力で威圧する中国の軍事力アピールイベント」だと改めて指摘。その上で「韓国が参加しないの意外やわ」という声も上がっているが、拉致問題提唱者ニキの「流石にメンツがレッドチームすぎる」というコメントには納得せざるを得ない。
しかし、覚悟評価者ニキの「居心地悪いだろうに出席するって80歳なのに覚悟決まってるわ」というポジティブな評価でスレは締めくくられている。本当に様々な意見が飛び交ったスレだったな。
【管理人による深掘り解説】
さて、今回のスレで大きな話題となった鳩山由紀夫元首相の中国軍事パレード出席について、もう少し深く掘り下げて考えてみようか。
「友愛外交」という理念の光と影
鳩山氏の行動の根底には、彼が首相時代から掲げていた「友愛外交」という独自の理念があったんだ。これは、相互理解と和解を通じて東アジア共同体を築こうという、壮大で理想的な構想だったんだな。
彼の視点からすれば、中国の歴史認識に一定の理解を示し、和解のメッセージを送ることは、この「友愛」の延長線上にあると解釈できるだろう。
しかし、この理念が現実の国際政治の中でどのように機能したかというと、一筋縄ではいかないのが実情だ。特に、2015年のパレードは、当時の国際社会において非常にデリケートな文脈にあったんだ。
国際社会が「欠席」を選んだ理由
実は、この「抗日戦争勝利記念」と銘打たれたパレードには、当時の日本政府(安倍政権)はもちろん、アメリカのオバマ大統領をはじめとする多くの西側主要国首脳が欠席していたんだ。
彼らは、このイベントを「地域の緊張を高める可能性のある軍事力の誇示」と見て、距離を置く判断をしたんだな。ロシアのプーチン大統領や韓国の朴槿恵大統領は出席していたけど、全体としては西側諸国が慎重な姿勢だったんだ。
そんな中で、日本の元首相が個人的に参加したことは、国際社会に「日本は一枚岩ではない」という誤ったメッセージを発信しかねない、極めて異例の行動と受け止められたのです。
「個人外交」と「国益」の難しいバランス
この一件は、一人の政治家の行動が、国全体にどのような影響を及ぼすのかという、非常に重い問いを投げかけている。鳩山氏の行動には、過去の歴史に対する「謝罪」と、それを通じて未来の「友好」を築きたいという善意があったのかもしれない。
しかし、外交の世界では、善意だけでは国益を守れない現実もある。元首相という肩書きは、たとえ「私人」の立場であっても、相手国からは政治的に利用される可能性があるんだ。実際に、中国側が「日本の元首相も我々の歴史観を認めた」と宣伝する材料に使われたという批判は、根強く残っている。
個人の信念と、国を代表する立場としての責任、そして国益のバランスをどう取るべきか。これは、現代の日本外交にとって永遠の課題と言えるだろう。
10年後の日中関係、そして未来への教訓
鳩山氏のパレード出席から10年が経った今、日中関係は当時よりもさらに複雑で緊張をはらんだものになっている。米中対立の激化や台湾情勢の緊迫化など、課題は山積しているのが現状だ。
彼の「友愛」という理想主義的なアプローチは、現実の国際政治の前では無力だったのだろうか?それとも、対話の窓口を維持しようとした努力として、再評価されるべき点もあるのだろうか?
専門家も指摘するように、政府間の対立が深まる中でも、あらゆるレベルでのコミュニケーションチャネルを維持し、対話の糸口を探り続けることの重要性は変わらない。
この事例を単なる過去のスキャンダルとして忘れ去るのではなく、「いかにして巨大な隣国・中国と向き合うか」という重い宿題として、冷静に学び続ける姿勢が私たちには求められているんだな。
参考: 外務省 – 『外交青書2010』
参考: Sept. 3 2025: China showcases military strength at parade as Xi stands alongside Putin and Kim | CNN
今回は鳩山由紀夫元首相の中国軍事パレード出席について、様々な意見が飛び交うスレを見てきたが、どうだっただろうか。
個人の信念と国益、理想と現実の狭間で揺れる日本の外交の難しさを改めて考えさせられる、中々闇の深いスレだったな。
イッチ(スレ主)の投稿から始まったこの議論、お前らの意見も、ぜひコメントで教えてくれよな!最後まで読んでくれてサンガツ!

