「残業キャンセル」は人生を詰ませるのか？働き方を巡る本音バトル！

1: ID:Nv4FYhhC9 （イッチ）

最近SNS上で「残業キャンセル界隈」という言葉が話題になっている。語感の面白さもあって拡散しているが、実際には笑い話で済ませられない。筆者の見解は「残業なんて一切お断り」という人たちの今後の人生はかなり厳しくなると言わざるを得ない。「残業＝悪」の誤解
「今どき、残業前提の会社はイケてない」という意見が広がっている。こういうとき、何かと「海外は～」と引き合いに出し、「うざい残業なんて断ってしまえ」という話だ。
確かに「無意味な残業は悪」ということは否定しない。だがこの意見にはいくつか誤解がある。まず、36協定を遵守する範囲での残業は「業務命令」なので断ることは基本できない。「今日は用事があるので～」という私用優先は「権利」ではなく実際は「優しさ」なのだ。
さらに様々な統計データで明らかになっているのは、もはや日本人はOECD諸外国に比べて労働時間も労働日数もまったく多くないという実態だ。「アメリカでは～」とよく言われるが、アメリカ人は日本人よりよく働く。

続きはこちら

アゴラ
https://agora-web.jp/archives/250913000520.html

2: ID:fiGfOws00
≫1
詰まねえよ
生活保護があるだろ
61: ID:NbHzkDY30
≫2
生活保護は人生詰んだ人のための制度
552: ID:Qg2bgc/N0
≫61
つまり残業キャンセル界隈向け　と
559: ID:M6TNR4QF0
≫61
抜けたよ、頑張って
あそこに思い描いてるような楽園はない
584: ID:M6TNR4QF0
≫568
失うもののほうが多かったな
10年かかったせいで若者チートタイムが全部失われた
624: ID:M6TNR4QF0
≫619
お医者さんと病院のワーカーさん
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678: ID:M6TNR4QF0
≫663
ほんとは3年足らずで抜けたかったけどお医者さが急ぎすぎ、だめって言うから結構かかったし、実際保護中も割と作業所で定着するの時間かかったりしたわ
509: ID:nlEq/SKp0
≫2≫1
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の年金受給者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の年金受給者や生活保護受給者の生活を支えているから、現役世代の負担が増えていくのに、真に社会保障が必要な人の社会保障まで下がっていってしまうんだよ。重い社会保障の負担が現役世代の生存権すら脅かし始めているいま、
年金受給者や生活保護受給者も重い社会保障の負担を分かち合うのは公共の福祉だよ。

日本にいま必要なのは、働けるのに働かない人を働かせること。

そのためにやるべきなのは、
８０歳未満の年金支給額を減らしたり、生活保護費を減らしたり、１０３万円の壁を無くすことだよ。

665: ID:nh5cM52i0
≫2
高市早苗さん「私が総理になったら、障害年金、作業所、を廃止する。それに伴う生活保護も見直す。発達障害はそもそも障害者ではない」 [201193242] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1757407494/
972: ID:0+NNYbci0
≫2
生活保護の受給要件満たすのって簡単じゃないんだけどな。
アホか？
3: ID:dia9Ethw0
五十路だが残業する気力が無い
80: ID:YXfjHpIy0
≫1 ≫3
残業というか若い内にしか
出来ないことはやっておこうねって話だな
167: ID:OfugpZYU0
≫3
ちなみに管理職だけど、働かない歳上のおじさんを課長から主任に落とす準備中
201: ID:lPghCjR30
≫3
さっさと資産形成して辞めりゃいいやん
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4: ID:GvgFEbnz0
昇進しないからな
昇進しなけりゃ昇給もしないでそりゃ詰むわな
36: ID:UGE9ZN440
≫4
昇進した時にそれに見合う給料がでるか、そして会社があるかは今の時代はもう未知数だからな
未来の人参をぶら下げられて過剰に働かされて実際にそれは手に入らないという会社じゃなければ投資詐欺として扱われるような類
70: ID:0sFmKiWZ0
≫7
わいも
もう一生働く気はないな
日本は滅私奉公同調圧力幾ら仕事の効率化で良い意見出しても潰されるしあほらしいからもう辞めたよ
幸い独身で金貯め放題だったから余裕で辞められた
8: ID:qjftMbOi0

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。
就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。
その繰り返しで「残業はできません」だと？
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
残業など、夜飯を我慢すればどうにでもなる。

74: ID:ReGbjAbb0
≫8
腹減ったまま仕事しても労働意欲も脳の回転も落ちるし低血糖なるし意味ないよ
残業時は休憩挟むべき
203: ID:M6TNR4QF0
≫8
いいね、護送式に就職できて
771: ID:etS15Awg0
≫8
子供の頃からそういう教育をされてきたからじゃない？
テレビでも仕事より育メンみたいな
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9: ID:77bxB2rJ0
残業しないと自分の業務が終わらない奴は左遷や出向対象ってことがわからないのかね
158: ID:niICRuw20
≫9
ろくすっぽ働いたことなさそうw
これは自分の業務、ほかは他人の業務ってキッパリ分けられるとでも？
そのレベルの仕事しかしてこなかったか
214: ID:zk2V72xF0
≫9
残業したほうが人を増やされるより高利益率で結果的に貰える給料は高いけどな
時間単価だけじゃなくて社会保険とかその他いろいろ人一人あたまにカネかかるから
人数自体が少ない方が利益率は高くなるお金がそれなりに欲しければホワイトなワークシェアリングは真逆の効果なのよ
10: ID:Sir4XAl0
生活残業界隈の方が迷惑なんやが
何の生産性もないぞ
208: ID:M6TNR4QF0
≫10
残業しないと成り立たない金しか出さないのが悪い
11: ID:E3TQ057U0
≫1
対立煽りしないと食っていけないやつの方がよっぽど人生詰んでるだろｗｗｗ
16: ID:jx981/VW0
今どき残業させる上司の評価は下げられるからな
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637: ID:xy5tYUy00
≫560
めっちゃ下がる
残業した人も残業代は満額出た上で査定が下る
一時金の減額と翌年の賃下げが待っている
653: ID:R3PzRLAK0
≫637
いまの公務員は残業者リスト作って
残業時間ランキング出して管理されてるし残業　＝　マイナス査定
18: ID:pKIeO0460
≫1
３６協定の範囲内の残業命令が断れるかどうかは
それこそ、労使協定の内容による３６協定は、労使間での取り決めを求めるが、その内容まで定めるものではない
107: ID:W+pKUZQM0
≫19
超有能でもない限り順番が逆なんだよな
凡人はまず残業でも休出でもしてアホみたいに金貯めてたら
残業キャンセル窓際FIREすべきなんだよな
23: ID:9uXQWXVB0
いま５1歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがない薄毛オジ様だけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
190: ID:pl9PlmR/0
≫23
この世代って聞いてもいないのに自分の年収とか書き込むよね
25: ID:Ss8IWxel0
経営者は、
「基本給キャンセル界隈」
で対抗するからな。
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366: ID:BTFVrzv90
≫123
俺は昇給キャンセル会社で3年も働いてしまったよ
求人票と違いすぎる会社だったがそこしかない人達もいるから存続できてる
26: ID:3plczpS0
AIのせいでこれからますます競争は激化する
人口減少社会だから人材価値が自動的に増すとかお花畑もいいとこ
39: ID:MImhgkZz0
逆に出世するよ
他の人が数時間残業しないといけない仕事量を
キャンセル界隈は工夫して定時内に終わらせるってことだから
その効率化手法を知りたがる上の人から一目を置かれる
44: ID:D3sHasis0
≫39
終わらせないのに定時で帰るから
キャンセル界隈なんだぞ
48: ID:g9S/fzaa0
≫44
そんで終わらないのは仕事をちゃんと割り振らない上のせい😎
91: ID:D3sHasis0
≫48
進捗報告して相談しない側のせいでもある
130: ID:GzsE3ccy0
≫48
なんでも他人の責任としてる時点で社会人ではない
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56: ID:MImhgkZz0
≫44
手当目当てで生活残業している界隈から
同調圧力かけられてるだけやん
69: ID:GxtxKdGh0
≫56
で、そういう手当目的の連中って
こなしてるタスクが少ないんだよな
41: ID:+/arrnGS0
残業が命令なら
まずは命令してよ
されたこと無い
46: ID:g9S/fzaa0
取捨選択やね
経験になるものは残業してでもやって知識技術会得して
いらんことは残業キャンセルバリアで逃げる
50: ID:UGE9ZN440
会社に尽くしても本来美味しい目を見るはずの頃にはもう給料を払ってくれる会社自体がないと
それを分かってうまく下をだまくらかして働かせて自分たちは逃げ切るネズミ講
58: ID:9uXQWXVB0
≫52
マジレスするとリーマン時代は１０年程前に卒業したけど、今の現状で残業代キャンセル界隈すると人が集まらんぞマジで
地方とかしらんけど
55: ID:V0Zhj7yH0
欧米人はエリートがとにかくよく働く。
一年364日、クリスマス以外は働くんだろ。
時間も1日16時間は余裕で働く。日本は非エリートがとにかくよく働いてエリートは全く働かない。
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59: ID:UuXXimeI0
若者が安倍や国民民主党を支持しちゃったり
登校拒否が多く残業を拒否しちゃったり
かなり甘やかして育てられたけど、これから地獄を見るんだろうな
60: ID:T+0BQ6LE0
会社がそもそもやらしてくれねえ所も多いだろ？
俺は基本給少ねえから残業もたまにならやりたいんだが
63: ID:NbHzkDY30
みなし残業を違法にしてほしいんだが
68: ID:9uXQWXVB0
≫64
でも自営になってから気づく、サボりで休もうと思った休めるけど基本３６５日休みはないと
77: ID:9ITGDc8I0
定時労働でペースとなる金銭を稼ぎつつ
たくさん副業をして当たりくじを掴むのがいいんじゃない？
197: ID:07hVONdp0
≫146
本業で法定労働時間（週４０時間）を越えてた場合
労働時間を越えた時点で
割増賃金ださないといけない
逆にこれを守ってない所は違法時々、本業と副業の労働時間は別々と
勘違いしてる人もいるが
本業、副業の合わせての労働時間だから注意やで本業で週４０時間、副業で２０時間越えたら
割増賃金５０％やで
これが痛いんや

79: ID:6U/gAdGU0
そもそも残業するしないで手取り10万以上変わるんだが
金ほしいから残業してるわ
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94: ID:0sFmKiWZ0
≫79
基本給で暮らせない日本
だから所帯持ちはみんなチンタラ残業してた
日本人の仕事の効率が悪いのは労働時間の割に成果が少いから
定時で終わる仕事を引き延ばして残業してる奴等多いからねｗ
81: ID:i82NK/4Z0
まあね、ホントのこと言うよ？
労働しなければ生きられないような家にうまれたら負け
83: ID:Acksvetx0
過重労働で精神を病まない為にとる防衛手段が一番大事だしな
267: ID:M6TNR4QF0
≫83
精神病む原因はどちらかと言うと人
時間はむしろ給与明細が楽しくなる
88: ID:D3sHasis0
この調子ならゆくゆくは
全員が裁量労働になりかねないな
そしたら働く側が不利なのにな
89: ID:fqQQvn/f0
労働生産性が低いと言われる日本人労働者が労働時間まで減らしてどうする
労働者も残業手当で稼がないと
386: ID:fYEDAm1v0
≫89
低いではなくマイナスだから働かせないのが正解
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93: ID:kqhwsc4v0
r＞g
労働では金持ちにはなれない
残業する暇があるのなら早く家に帰って新しい知識を身に着けたほうがいい
97: ID:0lhFwESg0

> 「アメリカでは～」とよく言われるが、アメリカ人は日本人よりよく働く。

米国では残業するのは仕事ができない証だアホ記事

102: ID:AZTcONkY0
いまどきは残業命令無しに残業したら怒られるだろ
元記事は営業部長が残業命令をなぜか出さずに仕事を放って部下か定時で帰ると嘆いてたはず
305: ID:gUaoIOcF0
≫294
今はPCログを労基に見られるからダメ
ものすごく厳しくなった中小零細は知らん
105: ID:prCHux9o0
それで仕事が回るならいいが
業務によっては他者に仕事押し付けて帰ってるようなもんだ
みんなが仕事放棄するようになったらその会社は倒産しておしまいだろう
115: ID:V0Zhj7yH0
≫109
アメリカのエリートと日本の一般労働者を同じテーブルにつけて話すのは無理があるぞ。
138: ID:0sFmKiWZ0
≫115
そうそうアメリカのエリートの年収は億とかだから
そら寝る時間以外働くわな
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155: ID:NbHzkDY30
≫138
さすがにアメリカに幻想抱きすぎ
シリコンバレーのエンジニアの平均年収は1400万
111: ID:NTxIdYSy0
いい加減アメリカのお金を稼いでるエリート層と日本の中間層を比べるのやめてもらえないかな？
117: ID:PiDZnsrP0
今までは、残業代で月+15万円、年収で180万円稼いでたのがなくなれば、そりゃ平均年収は下がる
118: ID:dlyIQTKO0
安い時給で使い倒されたくないんだわ
121: ID:KF8cckJE0
日本の優位性は長時間労働だけだったのに
衰退するはずだよ
129: ID:Acksvetx0
≫121
長時間労働が良いわけがない。洗脳されすぎだろ
134: ID:qstjvdg20
ますます二極化してくな
そんで格差が～とかいうんだろうな
自分たちが選んだ道なのに
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141: ID:YW6Ci9L10
残業代キャンセル界隈です。連休三連勤で明日は始発です。予算が切れたら残業代は出ません
165: ID:QEnGkBF/0
≫141
予算が切れたから払わなくていいお金
というわけではないんだよね。
144: ID:Gii0mnFJ0
？？　何を言っているのかわからない
産休や時短が多いとてもホワイトな会社なので　仕事が終わるのなら全然定時で構わないけど
残業は明確に健康に悪いしパワハラでしかなくないか？
自殺を進めるのと似ている
145: ID:fqQQvn/f0
日本人の平均年収が減ったのは残業が減ったからってのもあるやろ
21世紀くらいから労働時間規制とかワークライフバランスとかクソウザいこと言い出したからな
月残業80時間超えたら脳心臓疾患の蓋然性が高まるだの色々と
ストレス溜めないなら長時間労働も何の問題もないっての
148: ID:5gU+NqwG0
残業は断ることできるぞ？
何嘘書いてんだこの記事
149: ID:zpbb01vK0
残業せずに結果出すのが理想じゃないの？
154: ID:xTnw1cUV0
そりゃ日本人は頑張らないから落ちぶれるのも仕方ないな
貧しくても楽しけりゃそれでいいってのが日本人。そして貧しいのは〇〇のせいだ！といってガス抜きしてる
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160: ID:/Fw6eP/D0
残業は上司の指示でやるもの
忖度したり空気を読んでするものではない
170: ID:KF8cckJE0
戦後日本の高度経済成長は
先進国では異例な人口急増と長時間労働によって成立した
ふたつとも喪失すれば衰退は必然
171: ID:/Hnpa8Vq0
色々な働き方があってよいと思うよ
色々と理由をつければ残業ゼロでいけるで昔働いてたホワイト企業では医者から残業を止められているとか言う奴がおったで
172: ID:ik/Eox800
日本は海外と雇用システムが変わってるからな
ただ、外国に進出してる日本企業も多いわけで、そのうち外国に統一されるだろう
一番の違いは男を総合職に自動的にしてしまうことだろう
本当は総合職っていうのは役員候補の意味で、もっと狭い範囲だけ適用すればいいだけ
海外はきっちりワーカーと経営者層は分かれてる
175: ID:prCHux9o0
会社ってのは一緒に金儲けしようぜっていう企画なのよ
自分の仕事に責任もってある程度の残業はするときはしないとな
そもそもその企画に参加してるおまえの利益でもあるんだから
あまりにも残業が多いところはその企画がクソだということだから離脱したほうがいい
176: ID:HmXUBZTH0
人生より先に日本が詰むから気にしなくていい
177: ID:qfr5dGYv0
サビ残がいかんのであって、若いうちの苦労ｗが必要なのは当たり前だろ。
アタリマエのことをくだくだしく偉そうに。なにもんだ、こいつ。
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180: ID:0sFmKiWZ0
まあ、残業云々よりも何時までも働く奴等は馬鹿
とっくにリタイアしたわ
若い時から綿密なアーリーリタイア計画立ててたからね
FIREみたいな大馬鹿とは違うからな
ありゃただのギャンブラー遊び人だｗ
183: ID:ik/Eox800
なんちゃって管理職がいるのも日本だけ
管理職は高給でいいが、それ以外は高給にする必要もない
いろいろズレてるから移民を入れる段階で修正されていくだろう
187: ID:6Axv5hOZ0
アメリカは残業しないぞ
休日が日本より全然少ないけど
アメリカでよく働くのは管理職から上
家でも休みでも働いてる
188: ID:UGE9ZN440
会社で頑張って利益出しすぎると勘違いして人を増やして功績を上げた人間を追い出したり余計な仕事に手を出して損失増やされたり
会社でやる限りはそういう自分がコントロールできないところにいる奴らがやらかしてしまうからな会社の利益のためではなく会社からうまく給料を搾り取り続けられるように仕事を回していく
その仕組みを会社の中で作れるやつが有能な人間
有能な人間にとって成果というのは会社の業績を上げるということではない
193: ID:/Hnpa8Vq0
残業代をいまの3～５倍払うようにすれば
残業が減るし適正な人数が雇われるようになるだろ潰れるべきブラック企業は潰れるし良いところだらけやで
199: ID:qzJWbqnb0
確かにアメリカのできるやつは
家に帰って家族サービスしたあと夜中までメールとかTeams会議やってたりするでも残業キャンセルとか言ってる底辺は
アメリカのできるやつと比べちゃダメだ
207: ID:/Hnpa8Vq0
課長になった途端に残業が倍以上になって
残業代が0になったのは笑ったな課長以上の人はあんな奴隷みたいに働いてるんやね
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209: ID:Rk7GNV2v0
技術職なら残業できない人間には仕事任せないから将来的に詰むぞ
知識労働こそ8時間で終わる仕事だけじゃないのよ
納期があり、その納期までにより完全な状態を作り上げないといけないのだから
210: ID:dzlvSerY0
入社２，３年は残業した方がいいと思うよ
経験詰めるし若いから無茶もできる
他のグループの仕事なんかもやればいろんな部署と接点もでいるし
知らないことどんどん吸収できる単純作業職場だと不要だけどｗ
220: ID:c+mqsBW60
サービス残業こそ現代の奴隷制度だからな
222: ID:zFK015oK0
アメリカの例えのやつは1千万以上もらってそう
一方日本は大企業でも比べたら大した事ないし
それ以下は残業含めてやっと一端の給料になるレベルでは
228: ID:ik/Eox800
残業代ケチるための管理職（名ばかり管理職）とか日本だけだろ
とにかく日本ガラパゴスはやめたほうがいい
移民も入ってくることだし
日本のガラパゴスの象徴、現場の努力というのは海外では全く評価されない
本社で決めたことを粛々と行う歯車さえいればいい
本社で決めるのがエリート（経営者層）、それ以外がコマ（ワーカー）
230: ID:UYKBwp4e0
横並びが嫌いで実力がある奴はプロの世界に行くか起業しろ
自分は午前中にノルマこなして午後は昼寝して
適当に仕事か嫁さんと散歩か家庭菜園やってるよw
忙しい時は夜中までやるけど…
232: ID:wNGNp2OO0
残業ヤダ
管理職ヤダ
転勤ヤダどう足掻いてもリストラ候補入り
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233: ID:H/0j72Al0
残業代出る最高位の係長が最強だと思ってる。
日本の雇用制度が崩壊するまで毎月2、30時間残業やって会社にしがみつくぜ！
234: ID:SD6cCFYU0
儲かってる企業なら社内の制度でいくらでも調整できるけど、衰退して潰れかけてる
企業じゃ無い袖は振れない訳だしそういう会社に勤めてる時点で人生詰んでいる。
235: ID:9jcHf8Nm0
日本みたいに効率の悪い国は残業してようやくトントンなのに
238: ID:ik/Eox800
技術職・技能職なんてエリートのなる可能性ゼロなんだから、
残業なしで回せるようにしろ
海外の常識だと理系なんて移民がやる仕事だ
242: ID:BnuHaQnJ0
アメリカ中国のハイテク企業は
鬼残業しまくってるけどなヨーロッパの衰退国の真似して
国力落とす間抜けな日本人
243: ID:NQd+/Xje0
残業キャンセルしてると一生ヒラ
248: ID:qVK6MdsR0
やりがい搾取
人を扱う側の人間がそれらしい事を言って都合よくこき使ってるだけだよ
そもそも残業すること前提の仕事なんて何も成長出来ないからさっさと転職してどうぞ
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249: ID:QOAp/S5C0
時間内に成果出せなきゃ閑職に流れ着くだけや
253: ID:UGE9ZN440
自分の人生という時間をどこに投資するか
周りはおだてたり脅しつけたり相談にのってるふりをしたり、こぞってそれを狙ってくる
詐欺まがいの言葉で自分の懐に入れようとする人間だらけ
労働という界隈でなければ詐欺投資セールスだらけだから要注意
256: ID:D3sHasis0
昇進していいこととか基本ないじゃん
257: ID:Qlsrc5UP0
深刻だと思っているのなら
なんで求人票で嘘の内容書いて騙そうとするのが未だに常態化してるの？
260: ID:ik/Eox800
海外と一番違うのはアーリーリタイアする割合だわな
リタイアできるのは名誉なことであって、目指すべきことだろう
いつまでも会社員・組織人やってるなんて無能の象徴だぞ
265: ID:JsrBvfZZ0
やる気ないやつ成果あげられないやつは解雇規制緩和で非正規やブルーカラー送りにすれば良い
簡単に解雇や異動ができないから早期退職で割増退職金払ったり再就職支援したりして、どうにか追い出そうと企業は苦労してる
やる気ない程度じゃ詰まない
266: ID:WxDW3zGo0
氷河期Fラン卒だけど残業しまくって20代から年収700万あった
これがなかったら結婚してないと思う
俺みたいな馬鹿でも救済措置があったのはよかったけどな
おすすめリンク

269: ID:QE5oQrS80
若くて経験もなくてベテランと同じように仕事できないやつが
残業まで拒否ってたら足手まといでしかないよな
270: ID:nA97GZfF0
昔は仕事が遅い分サビ残でこなしたけど、今はワークライフバランスとやらで残業も制限されるからな。俺のような無能は却って昔の方がよかったのかも。
274: ID:NQd+/Xje0
仕事してるふりして残業やってる奴も多いよね
残業代目当ての残業
291: ID:gUaoIOcF0
≫284
ちょっと言い方は違うけど
「落ち着くところに落ち着く」のが人生だと思ってる努力でどうなるものでもないし
運がかなりの面を左右する
285: ID:gUaoIOcF0
風呂キャンはよく使ってるけど
残業キャンセル界隈なんて言葉使ってるリアルの人は見たことないぞ「静かな退職」と同じぐらいセンスの悪い
マスコミサイドの言葉だな
286: ID:OUGJiR6a0
就業時間は17時15分までだが残業がつくのは18時30分以降
（18時30分の時点で15分休憩、1時間残業となる）
しかし18時25分くらいまでサビ残させられて、ギリギリ残業がつかない時間で退社させられる
正直辞めたい
287: ID:mWW0JEFm0
残業代を充分に予算計上してないからという理由で残業抑制してくる割にろくでもない仕事は増やされる
おすすめリンク

297: ID:gUaoIOcF0
≫290
日本人の労働スタイルが「御恩と奉公」なんだ
バブルまでは終身雇用・年功序列賃金という「御恩」があったんだよ
だから24時間戦えますかというように「奉公」したわけだ日本人は金のために働くんじゃない
安心と安定のために働くんだ派遣制度・リストラの横行で御恩がなくなったら
当然奉公もしない

特に労働集約型産業は
人に重荷を乗せすぎてどんどん破綻していってる
みんなをもっと楽にしないといけない

301: ID:2z3PS0qB0
残業が常態化しているのは経営者の怠慢
304: ID:NNGZJdPX0
やりたい人（稼ぎたい）はやればいい
やりたくない人はやらなくていい
お互いの意見を尊重、おしつけしないでおｋ
306: ID:UGE9ZN440
自分の後ろに続く人間を連れてきて働かせないと自分たちのほうがリストラされちゃうからな
嫌な上司をリストラさせたければ部下たちは働かないで上司の評価を下げさせればいいのだ
313: ID:hihWyJZB0
残業したければすればいいし、したくなければさっさと定時で帰ればいい
残業しなきゃ生き残れない会社は根本から間違っているこれが結論だろ
315: ID:jE245BbZ0
大手宅配だが不在と夜配で21時まで強制残業なんだが。全部17時までに置き配でいいか?
322: ID:cSkRtA8I0
残業規制が厳しくて、定時でログ取られてるパソコン切ったら、その後に協力会社の担当者と電話で打ち合わせしてなんとか業務回してる。定時内で読み切れない資料は印刷してこっそり持ち帰って読んでる。
おすすめリンク

326: ID:gUaoIOcF0
今は管理職になりたくない人が8割超
https://www.manpowergroup.jp/client/jinji/20200316.html会社はＡＴＭと割り切って
趣味や推し活に生きる若い人が多いと思うどうせ40代で首切られるんだしね

329: ID:RcUrwVhn0
一番アホなのは残業代出ないのに誤魔化して働くアホの社畜だよ
331: ID:yFJ2TkFK0

完全に嘘記事ではないがほとんどの場合嘘

例えばシティグループとかは確かに裏社訓で24/7とか言ってるらしいけど高学歴のプロフェッショナル職の場合だけな

文系中堅大卒とかの事務営業職でそんな事やってたらそもそも職場じゃ残業してもスキルなんて付かない

334: ID:N6rxxsyu0
売り手市場だから通じる事
335: ID:x4EagCLR0
残業は搾取だが
残業しないやつは成長しない
336: ID:a5391oAw0
なんか勘違いして理由なく残業拒否してる奴はいたな
再三注意しても無視して軽い懲戒受けてた
36協定とか新入社員研修でちゃんと教育受けてるはずなのに
345: ID:Hgixhtfn0
残業命令出せばいいじゃん
業務命令なら拒否すりゃ懲戒なんだし
どうせ残業のお願いとか言ってんだろ無能上司
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350: ID:ISPe9bEN0
詰みはしないでしょ
出世出来ないだけで
出世欲強い人達には追い風でしょ
354: ID:l5DysP670
働き方改革以降は残業は無いという認識なんだぜw
残業ないと給料減って死にそうだぜw
356: ID:x4EagCLR0
残業しないと人生詰む
人生成功してるやつは全員残業してる
358: ID:WSdP2/0L0
ろくに還元もしないくせに負担だけ強いる経営者側が無能
359: ID:ZCIdycDP0
キャンセルとは、予定または想定されていた物事を取りやめることを意味します
「残業キャンセル」が単に残業をしない、残業を断るの意味で使われているとしたら間違いです
360: ID:GxbHCGJC0
仕事が終わってないのに残業しませんじゃ評価はいつまでも最低で詰むわな
367: ID:hQTBKYlh0
勤怠はPCログを取られるので、資料一色ストレージサービスに保存し、自宅のパソコンで定時以降は仕事している
メールも夜間であろうが休日であろうがユーザーから来れば、自宅パソコンから社給スマホに返信を送付して、
それをユーザーからのメールの返信に使用している
とてもじゃないが、定時までの仕事だけでは回らない
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368: ID:xsAoVQPu0
残業が嫌ならしなければいいだけ
残業しない奴が嫌ならクビにすればいいだけ
態々話題にするほどのことでもない
374: ID:Xypeet9w0
意味のない残業して仕事した気になって無駄に残業代せしめてるから詰んでるのは日本の方
376: ID:x4EagCLR0
残業しないけど良い人生過ごしたいなんか無理
378: ID:7/08FmvM0
家庭がうまくいってなくて帰りたくないから残業とか生活のために残業してるやつらが楽しそうに定時退社するやつらを妬んでんだろ
381: ID:cKZJaZi80
まず日本の社会が詰んでます
389: ID:UGE9ZN440

たまたま数十年、大企業やそこそこ名のある企業ならばこれから先も会社や仕事がずっと続くと信じることができていた時代があっただけだからな

しかし大企業ですら部署ごと売り飛ばされたり評価なんて関係なしに人数や年齢で一律希望退職という名の解雇を迫られたり

自分を犠牲にしながら会社に尽くす価値があるかはそれを既に通過してきてる今の人間は賢く判断するようになってもうなかなか騙されない

393: ID:UYKBwp4e0
技術系なんて出来る奴と出来ない奴のスピード差が2倍はあるから
前者が断るのなら分かるが、後者が断ったら腹立つだろうなw
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394: ID:Fn9YqqXI0
自分のミスで残業せざるを得ない状況が発生してもこいつらは帰るんだろうか
395: ID:vce3rzK20

≫1

な。
だから外国人労働者の方がいいんだよ。

397: ID:GYupBKmE0
≫1
正当な残業代をきちんと支払うなら話は別だろう。ワークライフバランスを考えて定時で帰る人もいて当然だ。
398: ID:iCDxb/OD0
別に会社でも個人経営でも将来金持ちになっていい暮らししたいのなら他の人よりバリバリ働かなきゃダメだよ
401: ID:E6bkNN/40
３６協定がザル法だから
３６協定があったら残業をしないといけない
って理屈を正統化できないな
社員の代表者が合意したら社員全員が残業することに合意したことになって
社員の代表者は会社が指定してよくて
誰が代表者かは会社が公表する必要がない
とかまともに機能する法律じゃないな
まず３６協定を廃止して会社が社員一人一人本人と残業OKか契約しないといけない法律にするべきだ
その契約を結ばないことを理由に採用しなかったりクビにするのはもちろん違法ってことでな
405: ID:xFOUBQk30
残業しないと暮らしていけない奴は必要なくても残業してるけどな
408: ID:/NMwZaCa0
昇進するためには奴隷であることを示さないといけないからね
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414: ID:RcUrwVhn0
嫁と仲悪いのか知らんけど、必要ないのに会社に残るオッサンはみじめすぎる
417: ID:ekiCV62b0
30代まではガムシャラに働けたけど
40過ぎたら無理だ。金が必要なのは分かってるんだが
身体がもう働きたく無いでござると悲鳴をあげてる。
なので残業はしない。
419: ID:JaoVO8Fu0
とうとう馬鹿な事言い始めたな週40時間が労働のMAX値なの
それをベースに仕事をしない出来ないのは管理側の落ち度でしかないからね
無意味かどうかを話し合わないから解決しないし解決する気が無いとしか思われない
426: ID:SD6cCFYU0
日本企業は新卒で採用した奴はお手々繋いでみんな平等、みたいな価値観だからな。
どっかで差をつけるにはサビ残競争でもさせるしかない。
428: ID:ikkXg3a+0
積んで構わないから残業しないで帰らせて頂きますねwこっちの勝手だろ？w🤭
429: ID:UGE9ZN440
会社に滅私奉公して部下の仕事までやらされてる管理職が
仕事の途中でもさっさと帰って適当に資産運用してる部下より実質の年収が低かったりするのがどこでも見られる時代になっちゃったもんなあ
管理職も割り切れない思いしてる人間多いと思うわ
431: ID:49CwgSEt0
帰ってもやることがないからダラダラ残業代稼ぎしてるんだろ
本当に忙しい人なんてごくわずか
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435: ID:9jcHf8Nm0
万人が8時間で成果出せる訳ないだろ
そんな有能だらけじゃないんだから
441: ID:bn1JsqJm0
定時で帰って副業が今の主流でしょ
442: ID:JaoVO8Fu0
サビ残低賃金やりたい放題の上に成り立ってた奴らが困ろうがどうでもいい法人税も下がりまくってる昨今で何言ってんだと見放されてる
446: ID:8L07AQDa0
うちはIT系の客先常駐なんだけど契約社員で残業代30時間含んだ給与（みなし残業）だから直ぐに帰っちゃうな。
昔は残業していたけど最近は暇だし。
常駐先の正社員も怠け者（良い意味で）も早く帰ってるし。
常駐先の正社員も勤務中ゲームのページみたりしてるしな。もちろんスキルはあるので皆やるときはやる。
テレワークでもサボってるけど、このスレタイトルの通り将来ヤバいかもな。
多少忙しいほうが頭使うし時間過ぎるの早いから良いといえば良い。
448: ID:RcUrwVhn0
残業したほうが有利って思うのは営業職だな
客に8時に呼ばれたりしてる
技術職で残業毎日してるのはただの無能
452: ID:/CayOAIx0
界隈に入る年齢次第かな？
ある程度の年収を確保してる50才以降なら問題ないかと…
50にもなれば相応の資産形成はできてるだろうし、そもそも頑張ったところで評価されないし。
逆に30才台以前の場合は低年収、資産無しだから界隈に入れば詰むだろうね。
成果を出せば評価される年代なんだから、界隈に入るのは勿体無いと思うんだが。
453: ID:ik/Eox800
っていうか家族で夕食囲むような生活にしろよ
そうじゃなかったら少子化なんて解消しない
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454: ID:gIMdq8ya0
いくら成果を上げても給与に反映しないから頑張らなくなったたけだ。
ちゃんと成果分を乗せればやるよ。
458: ID:8L07AQDa0
真面目に働いても、スキル高いと仕事増えるだけなのよ
で給与は上がらない
なので繁忙期以外はサボれる時にサボらないと割に合わない。
東京は終わってるよ
459: ID:R3PzRLAK0
公務員は残業者リストUPされ時間数単位でランキングまで付けられてるからな
462: ID:ik/Eox800
仕事ファースト、会社ファーストの価値観でやってきて、
経済成長できてたならまだわかるが、
日本だけがダントツのびりって、明らかにその価値観が間違ってたからだろ
スローファーストだって日本だけが流行らないで、日本だけが没落している
ワークホリックっていうのは発達、精神疾患の症状だと、理解しないと
463: ID:y6aHJPSA0
まぁ、好きにせーと
つか残業の有無だけで人生を判断できねーよw俺の友人とか残業キャンセルしまくってるが実家が太いから人生イージーモードだよ
464: ID:KbTsS7KR0
そういう奴は日中もそんなに仕事してない
レビューすると粗だらけでダメダメ
465: ID:zFK015oK0
移民党からして正社員も安泰じゃなくなりそうだし残業も断りっらくなるんかね
非正規でも賃金高いならいいけど如何に弱者でも株主になってくかが重要だな
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471: ID:ZZVWo9ld0
どんなに無能で成果がなくても頑張って残業してる方が評価されるような価値観が30年成長しない原因だよ
頑張ったって意味ないんだからそりゃみんなやる気出ないわ
476: ID:8MVWrvfc0
みんなで残業をやって残業代を稼ごうず、って言うゲスい考えが蔓延してて失笑だ
自民党のせいで可処分所得が40年前以前の水準にまで減ってるのが影響してるのかな
477: ID:ik/Eox800
外人のようがよほど自分を律して、道徳のもとに規則正しい生活をしている
日本人はなんだ
まあ移民とともに変わっていくだろうが、仕事ファーストという名の無秩序はやめてほしい
479: ID:53eTCtQb0
地元の市役所は残業どころか９時から16時までにするとかニュースにでてたよ
481: ID:cq6a0dpd0
非効率で生産性も低いから残業なんてしてるんだよ
月曜が締め切りの仕事を金曜の夕方に言ってくるアホがいるくらいだしな
483: ID:if7Jp0rf0
言うてもたかが雇われ仕事だしなぁ
適当に働いてほどほどの給料貰えりゃ十分よ
もっと稼いだり出世したいのなら、そもそも会社勤めなんかして無いってサラリーマンは気楽な稼業であるべきなんよ
486: ID:m9ugESMW0
≫1
残業って拒否して良いと勘違いしてるヤツ多すぎ
その程度の理解だから使えない社員なんだけどね
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488: ID:cq6a0dpd0
日数や時間で評価してる時点で
日本が人手不足に陥る理由がわかるわお前らは時給制のアルバイトか
490: ID:R3PzRLAK0
みなし残業ってのが曲者で働き損だしな
皆で足並みそろえ帰宅が人生コスパ最大
495: ID:g6lEtTH10
どこかの会社に雇用されて、身を粉にして激務をこなして、競争して不特定多数の人間と接するサラリーマンという生き方に疲れた
不労所得をもらいながらゆったり暮らしたい
497: ID:ik/Eox800
日本人は心が弱い
だから他人ばかりみて不安と恐怖でキョロキョロしてるだけ
外人は心が強いと思うし、そういう人間に負けていくのは当たり前だろう
502: ID:Q211SM6K0
≫1
アメリカは労働時間と生産性と賃金のバランスがいいからだよ
日本はこの全てのバランスが崩れてて効率がめっちゃ悪い
507: ID:ik/Eox800
昔は男もみんなナイターや相撲を見れるような生活だった
２４時間働けますか～や、アフター５とか言い出したころから日本はおかしくなった
511: ID:soKgiJJO0
自分はやらなくても、他人には仕事は残業してでもヤレって思ってるんだろ？
とくにサービス業の人たちには
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513: ID:ik/Eox800
家で家族が待っているので６時までに家に就くようにします
それが私の義務です
といえばいい
515: ID:146NQ7F60
こういう奴らでも喜んで受け入れる業界とか会社ってどこなんだろう
518: ID:y6aHJPSA0
フランスとか週休3日で日本よりも手取りが多いとこもけっこうある
526: ID:W+3PYKSE0
締切に間に合うなら別にいいんじゃねと思うけどね
昇進できんだけで詰むことないとは思う
簡単な仕事しか振られなくなるだけだしさ
534: ID:13Ur6nxh0
海外を引き合いに出すなら同じくらい給料出してから言って
536: ID:n9KUGmWy0
今必要なのは２４時間たたかえますか？の精神。
戸塚ヨットイズム、ワタミイズム、
甲子園強豪の広陵イズム。すなわち旧軍の精神
チームワークで連帯責任体罰上等
539: ID:wScyOBTM0
評価
Ｓ　優秀で時間内に通常以上の業務をこなし残業も受ける
Ａ　優秀て時間内に通常以上の業務をこなし残業しない
Ｂ　能力普通で時間内に通常の業務をこなし残業も受ける
Ｃ　能力普通で時間内に通常の業務をこなし残業しない
Ｄ　能力今少しだが通常業務を残業してリカバリ
Ｅ　能力今少しで残業もせず通常業務を回せない残業キャンセル界隈って評価Ｅだろ？
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540: ID:3BLzqW0X0
ジャップはもう働かなくていいよ
農産物も水産物も工業製品も全部輸入でいいよ
家もビルも道路も橋も中国人が作ってやる
納期も前倒しして完成してやる ジャップは子育てもしなくていい
金も無くて子育て出来ないだろ？何もしなくていい 中国人を派遣してやる
いずれ日本人は駆逐され日本は中国の物になるのだから何も心配しなくていい
542: ID:ik/Eox800
心が弱いっていうのは、
家に帰るのが嫌＋残業代を稼ぎたいみたいな糞な人間にみならって、
それに合わせて自分の人生を潰してるやつだぞ
特に若いなら早く帰れ
人生の時間は貴重だ
年取るとクズが増えてくるのは仕方ない
547: ID:X9xOZ7m90
日本人より外国人のほうが仕事ができるので驚いてる
549: ID:xy5tYUy00
キャンセル以前に残業になるだけでダメでしょ
時間内に終らせないと
553: ID:llaGgzEX0
残業代で投資の入金力高めたり自己投資するしな
住宅ローンの返済とか
555: ID:4sSf9GFS0
ていうか残業したくてもできない問題だよね
会社は俺の残業手当20万円でハケン一人とバイト一人雇えるっていう問題
556: ID:X9xOZ7m90
若いうちはよいけど、中年になってから一気にバカにされる存在になる
年下から使えねーオッサン扱いされる
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564: ID:BRawHawo0
まあ、一通り目を通したが
残業は研鑽を積む機会であり、ありがたく活用すべしというロジックでは
当人が望まない残業の肯定には繋がらないんだよな
大きなお世話で一蹴できる論調だたしかに仕事ができないのに残業もしないって人はいるだろうけど
そういう向上心のない人間がいても許されるのが豊かな社会というものだと無職の俺は思う
566: ID:13Ur6nxh0

残業が前提の仕事量を止めてから言って

出来る業務量を時間内にこなして、それでも残業しないと終わらないなら、それは人が足りてないねん

569: ID:rIk9LkHO0
残業が発生するって事は管理職が業務管理出来てないって事なんだけど
573: ID:h/tMtg0s0
子供産まれてから残業は完全拒否してる
わりと嫌われてるけど子供に嫌われるよりまし
同僚とはいえお前らのことなぞ知ったことかよ
暇なんだから残業でもしてろ
577: ID:amMQw1XU0
労働は効率悪いからな
時間をカネに変換するだけならもっといい方法がある
580: ID:Q5RvoUxO0
≫1
ソースがアゴラって時点でもうね
582: ID:MTkbZnBg0
残業するとその人は残業するのがあたり前になる
どんどん仕事が増える
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588: ID:1vnUJ5Tf0

>黒坂岳央

誰コイツw？

というか残業残業言って恋愛・家庭に使う時間を奪うから少子化で国が詰んでるんだが

589: ID:y6aHJPSA0
やっぱ不労所得だな
それの有無で人生の余裕が変わる
591: ID:nQxgcbxo0
ﾄﾗﾌﾞﾙは予見できないﾀｲﾐﾝｸﾞでｽﾎﾟｯﾄで発生する
それすら対応（時間外労働）しないﾔﾂは当然そういう評価になる
593: ID:R3PzRLAK0
定時帰宅するのが国家トレンドだからな
地方公務員も副業解禁したでしょ　みなし残業でシコシコ残業してる時代は終わってるからね＞2025年6月の総務省による通知で、地方公務員の副業が条件付きで「解禁」されました。
594: ID:dSrwdqhI0
残業代は申請しない
これが最強
ボランティアで会社に貢献し土日も自宅で仕事をする
これが令和のサラリーマンだ
601: ID:nz2EsYoT0
≫1
くだらねぇ。残業前提にしなくても、成長できる社会を作るのが責務だろうが。
604: ID:x4EagCLR0
自分で人生詰ませて最後は生活保護はやめろ
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606: ID:8shX99qi0
解雇規制緩和しろよ
使えねぇ奴はさっさとクビにできるようにしろ
607: ID:4voCPHpM0
働き方改革で残業自体が違法なんじゃないの
人員増やせってことだし
650: ID:zFK015oK0
≫610
ググるAI
米国通販配送業の年収は、2023年10月時点の情報では、一般的な宅配ドライバーで平均年収約1,450万円から2,030万円、長距離ドライバーでは最大約2,500万円程度が示唆されています。職種や企業によって差はありますが、大手企業では大幅な賃上げが実施されており、平均的な年収を大きく上回る好待遇の求人も見られますそもそも日米で世界が違いすぎた🥺
613: ID:bZqo7YFy0
残業はなくなる運命だよ
余った時間はすべて副業することになる
1人で3つくらいの仕事を持たないと生きていけない時代になるからね
失業率なんて統計は意味がなくなる
615: ID:UGE9ZN440
働かないおじさんというのは会社の中に不労所得の仕組みを作り上げた超有能な人のことなんだぞ
社会で有能というのはそういう自由な発想で仕組みが作れる人間のことだぞ
620: ID:rIk9LkHO0
30年前にスーパーで働いてたけどその時の上司が最悪だった
その上司は当時30代後半だったけど、やる事やって定時に上がろうものならギョロ目をひん剥いて激怒
「仕事が終わった時が仕事終わりだ！」とか時代を先取りした進次郎構文
夏と冬には自爆営業を強要されたけど、それもそいつの査定を上げるためと分かった時点で辞めると決めた
621: ID:dSrwdqhI0
これからは正社員ではなく業務委託や請負になる
これなら残業代は払わなくていい
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626: ID:ZTxpyLan0
管理職、マネジメントが糞なのが問題
いざ自分が役職持ちになると権限でやりたい放題できると思い始める
土人ビジネスマンが結構多い事実。どうやったら効率的にできるのか考えず
部下に思いつきで指示して潰すからこんなカウンターカルチャーが生まれる
633: ID:nQxgcbxo0
一時的にいそがしくなることが予見できるときは
当然、計画残業というもんがある（予約制）要員を増やすか、いまいる要員ですますほうがいいかの
判断次第になる
638: ID:ik/Eox800
人間が再生産できないような仕事はむしろ淘汰されるべき
夜に工事なんてしないで、昼に道路を止めて工事をすればよい
641: ID:hwTli5uM0
実際、プロジェクトの管理になったら夜も昼も休日も働かなきゃ終わらない
うまく残業してないように書類を整えるのが面倒くさい
642: ID:0L2U1etN0
若いうちにスキルと信頼を身に着けて30代以降で手を抜いて楽をするのが本当のワークライフバランス
3年でいいから残業代がどうこうとかしょうもないこと言ってないで本気で働けばあとが楽になるのに
本気出せるほど仕事が面白くないなら転職したほうがいい
644: ID:MTFWP3Uz0
なにをもって詰みって言うんですか？
今まで学生時代の知り合い２人自殺しましたけど２人とも自分から会社に残業キャンセルなんか願い出るタイプじゃなかったですよ
まあキャンセル界隈は詰むけど詰むヤツみんなキャンセル界隈ではないって言うんでしょうね黒坂は
645: ID:A5Uwjl2I0
今後は成果出せない奴はクビになるから
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648: ID:nIQHBLpL0
まともな奴はみんな大企業に行き
中小にはゴミしか回って来ないＡＩで最も救われるのは中小かもしれないな
655: ID:1vnUJ5Tf0
こういう奴は、自殺した電通の高橋まつりみたいなのが増えたら満足なのだろうか
656: ID:o1zIF/sv0
若い内に時間内だけで勝ち抜けないないだろ
時間内で多くの知識経験得るのは凄い人だけ
３０越えて残業とかしてたら害悪だ
667: ID:sgcvsj0Q0
残業キャンセルって効率的に生産性を高めてタイパよく仕事をして残業しないことだろ？
コミュニケーション能力もあるから同僚の終わっていない仕事を手伝う気遣いを持ち
定時になったら同僚の仕事が締切だろうが帰る
668: ID:GYupBKmE0
奴隷が鎖の重さを自慢しているようだ
670: ID:+ZlP2l6X0
考え違いしてる人がいますけども
昇格しないということは最終的に会社にいられなくなるということです昇格しないでもずっと会社にいられるわけありませんだいたい 昇格しても中高年以降はリストラの対象です
まして 昇格 しない人間は最初からリストラの対象です

673: ID:13Ur6nxh0
残業代払われない管理者をみてて、出世したいと思う平社員はいない
増えた基本給と、増えた責任＆変わらない業務量の釣り合いが取れてない
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679: ID:Aj4/i4vv0
昔は終わるまで帰れない(マジ)だったから
常にどうやったら効率的かを考えてたけど
今の奴らは自分の仕事能力にスケジュールうぃ合わせるからマジで遅い
俺だったら5分で終わることを8時間かけてやる
684: ID:5oLVEntO0
ま、その人の人生がそこでストップしてしまうのは自分が選んだ結果
頑張る人は仕事ができるようになる
これ当たり前の話
685: ID:RcUrwVhn0
出世して管理職になっても、家庭犠牲にしてストレス抱えてるだけの上司をみてるからな
692: ID:rFS6o54G0
優秀すぎて残業させない会社に勤めてたら成長できないってことじゃん
697: ID:A5Uwjl2I0
つーかさ
残業してくれって言われてやるものなの？
成果出すのに必要な仕事やるのに必要だったらやるだけで誰かに命令されて残業するって感覚が全くわからんわ
701: ID:hHB0XXLn0
俺はゆとり世代でぬるい根性の自覚もあったけどZ世代はマジでやべえわ
Zと比べたら周りで見てきたゆとりなんて素直で遥かに勤勉で真面目だ
705: ID:Zj0qerQt0
サラリーマンである限り責任なんて冗談みたいな軽さだし「出世」なんておままごとなんだよ
おままごとなんだから待遇とか気にせず言われた条件で働きなさぁい
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706: ID:A5Uwjl2I0

成果出せ

それだけの話し

成果出せない奴は今後クビになるだけ

708: ID:pMLbLxia0
デスクワークだとAIで自動化しまくれるせいで残業するほど仕事無いけどなもう
AI使わせない低レベルな職場は知らんけど
709: ID:nWEeXR9z0
アメリカの億稼ぐ層にたどり着くまでの働き方も知りたい
転職繰り返すにしても大学出た後最初はどこかに新卒で入って下からスタートな訳だし
やっぱりがむしゃらに働くの？
710: ID:WaHtfpjz0
俺の指示に従わない奴は部下としての義務を果たさないという事だから
俺もお前の教育とかミスのフォローとかの上司としての義務を果たさんよ？
とはっきり言ってる
715: ID:k45uGTXB0
大なり小なりキツい経験しないと成長しないしな
ホワイトカラーも外国人に取って代わられそう
720: ID:i82NK/4Z0
下手すっと昇進して部下のほうが給料高くなる可能性もあるからな残業つかなくなって
721: ID:rFS6o54G0
残業しても大して勉強にならないしな
残業してる間にライバルは定時退社してもっと難しい課題に挑戦してるぞ
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722: ID:wLPXe+300
職場環境によって千差万別なので
基本的には労使間で話し合ってよ
って感じだったが、過労自殺など
余りにも行き過ぎた状況の反動で
あると反省すべき
729: ID:/ftoEpAC0
手取り18万＋8-17時勤務なのに19時以降から残業代つきますよーとかじゃ働く意欲出るわけない
物価上がったなら給料も同じかそれ以上に上げてくれ
730: ID:QJ4h0Ucq0
≫1
黒字リストラをする無責任高齢経営陣が書かせた記事
甘えているのか結果を出せない経営陣　しがみつく高齢経営陣私財押収など強制的引退勧告が必要　労働者は強制転勤廃止　派遣労働も外国人技能実習も廃止だ
732: ID:3OxOegwQ0
ソースがもうねw
こういう作文ばっか載せて広告料とセミナーみたいなのが収入源かw
東大卒ケーザイヒョーロンカとかがやってる会社らしいし、色々ともうアレw
738: ID:v590cBBe0
残業したくても労務が厳しく見張っってるから出来なくなった
月20時間以上残業あると労務から業務内容の確認が入る
それが2ヶ月続けば上司が労務から説明求められる
745: ID:M6oo/v630
Z世代は会社を舐めてるバカが多すぎなんよ
サービス残業断るとか何様のつもりなんや
俺が若い頃なんてサービス残業月100時間以上やってたで
会社に貢献する気がないならさっさと辞めろ
746: ID:SgrGHyrQ0
自分が管理職になった時に残業してくれない風潮があるとしこたま困るけどな。
まぁ残業しない奴なんて後から来た後輩に抜かれて顎で使われるようになるだけだしな。
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749: ID:ZTxpyLan0
チーム内の残業常態化を放置するマネージャーは全てウンコレベル
普通ならボトルネック解消させるよね。どう考えても出来ること増やしたほうが得なのに
そのままにしておくとか残業に美学()を感じてるカス
751: ID:+xBTB1fB0
残業なんてしない方が良い
みんなでキャンセルしよう家に帰ってもすることがない奴、家に帰りたくない奴
することないのに残業して給料水増しする奴
残業する事を美徳と自己アピール棒にして残業しない奴を叩く輩こういう奴らが仕事をつらいものにする
経営者的にはさっさと仕事してさっさと帰って欲しい

752: ID:/ftoEpAC0
時給バイトのときはすすんで残業してたし
日給バイトのときはすすんで土日祝働いてたよ
結局は給料次第だよ
755: ID:lYhmJMY+0
仕事で能力発揮して必要とされて尊敬もされないのに自分の自由時間だけ増やしてバカにされ続ける人生がお望みなのかねぇ
756: ID:zCOxLnCe0
残業キャンセルが詰むなら
非正規と無職なんて今すぐ自害しないといけないだろ
760: ID:lLxJxE4H0
毎日残業してる会社って経営下手くそだよね
761: ID:wLPXe+300
こうなったらシンジロー新総理のもと
日本民営化を断行してもらうしかない！
海外から優秀な経営者を招き入れよう
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765: ID:RcUrwVhn0
きちんと支払われる残業ならともかく、サービス残業をヨシとするオッサンはマジで人生詰んでるよ
767: ID:eTHjukSZ0
そもそもZ世代の感覚って全部人生詰みそうだけどな…
769: ID:qrAC+LcI0
残業悪というより残業代払わないのが悪なんだよ。
773: ID:4voCPHpM0
中学の後輩が先生やってて教育委員会行ってるとき三人でやる仕事を二人でしてるから
毎日八時九時まで残業してるとか言ってた
市にお金がなくて先生は残業代込みの給料だからこき使えるらしい
774: ID:ik/Eox800
自分は残業なんて１時間もしたことないからな
それでも日本は全然生きられる
要するに人生なんて自分の選択の問題
780: ID:JZGnfGKb0
「残業キャンセル界隈」なんて言葉で問題を矮小化するのはよくない。定時で帰れないことのほうが少子化など問題がある。日本経済を回復させるには残業を禁止すべき
781: ID:KF8cckJE0
昔は日本人働き過ぎ問題
今は日本人働かなさ過ぎ問題
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788: ID:JZGnfGKb0
どれだけ利益が出ようが顧客が喜ぼうが社会貢献しようが、一秒でも残業したらそのプロジェクトは失敗なんだよ
792: ID:AlydLsCa0
医龍だけど
チームは掛け算
ゼロが一人いたらすべてゼロになるというセリフ
正論だと思った
798: ID:KaNXAxty0
残業した方が早く仕事覚えて後で楽できるし周りも協力的になりやすい
しかも割増賃金もらえるからトータルで効率的だったりすることもあるけどな
801: ID:HHQtafVz0
何なんだこの記事は
アメリカ人は労働時間も日本人のその何倍も働くだと
今のアメリカを見てみろ
医療保険の崩壊に失業者増加街中の街中にはジャンキーが歩いてる
そんな国をベースにお手本にしろだ
笑わせんな
804: ID:qg7V3S290
だから残業命令は①適法な36協定下で②合理性のある残業命令で③かつ拒否する正当な理由が無いなら拒否できない→拒否したら服務規律違反で始末書書かされる→改善しなければさらに重い懲戒処分食らうんだぞ
拒否権なんて普通は無いんだよ。毎日毎日親の介護とか正当な理由があるんか？ヤングケアラーでつか？？
806: ID:Wye2o05L0
『働き方改革』ってただの皺寄せだったからな
816: ID:P6egfkAt0
いつもアメリカがお手本なのね
でアメリカってそんないい国かな
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817: ID:8mhfKNK/0
アメリカ人は偉い奴ほど働く
日本人は偉い奴ほど働かない
818: ID:2z3PS0qB0
これも極論でアクセス稼ぎなんやろうけど、スキル身につけるときや結果出すときは多少時間かけたほうがいい。
821: ID:/ftoEpAC0
何をどう言おうと残業は悪だよ
人の時間を奪ってるから
822: ID:RcUrwVhn0
アメリカはガチの競争社会だから、結果出した分だけ儲かる
結果は勤務時間ではなくて成果だから、出来る奴は残業しないで大金を稼げる
828: ID:3zcAgvUJ0
他人が詰もうと関係ない
自分は自分の仕事をやる
会社が困ってりゃ残業も休日出社もする
会社を成り立たせてれば楽して儲かる
830: ID:g6Qtg6xR0
氷河期世代でSEやってたが100時間以上余裕で残業してたが体壊して異業種行ったよ
残業代も満額支給とかあり得ないし
キャリアアップもクソも無い
詰むというなら大学入学時点で詰んでたんじゃねーかな
884: ID:M6TNR4QF0
≫830
俺は炎上案件で稼いだあとやべーやつに目をつけられたから会社から逃げて次の就職先が見つからずに郵便屋のバイトして凌いでたがそこに私生活の上の鬱案件の追い打ち来てさすがに心折れた
今も躁で元気なのかわからんけどとりあえずナマポの監獄から抜けられたから頑張って生きてる
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834: ID:/CayOAIx0
今の日本の豊かさは60～90年代における企業戦士達の努力を礎としている。
それが2000年代に入り、日本人は徐々に努力を惜しむようになった。国際競争力も年々低下の一途を辿っている。
「時間じゃないんだ！効率なんだ！」と言う人がいる。ただ、各国ともに効率化に鎬を削ずっている現状、最終的に勝敗を決するのは結局のところ長時間の頑張りでしかない。
豊かさが不要ならば「効率なんだ！」と叫んでいればよい。豊かになりたいのなら頑張るしかない。
世界は自分達の歩調には合わせてくれない。
842: ID:1Uo234fs0
乳児がいるから残業できないって言っても残業しなければならないトラブル対応させられて辛い
843: ID:pRcuC7wW0

年間の公的な祝日数

日本　　　16日
アメリカ　11日

849: ID:7w1uieSd0
初任給28万とか言われてドヤ顔で入社したらみなし残業込だった新入社員の断末魔の叫び笑える
853: ID:kKOQi3PF0
単価の低い従業員には残業させたいけど
単価の高い従業員には残業させくないどころか首を切りたい
というのがホンネだろ
861: ID:47dwFei30
仕事遅いのに残業目一杯やりたがるとか
それなのに周りに仕事渡そうとしないブラック同僚に
ついに上司が最後通牒出したらしい
でも噛み付くのだけは超一流だったから説得大変だったとさ
珍しく上司が飲みに誘ってくれて愚痴ってくれてたw
862: ID:uCeizaU70
書き入れ時だろうと残業しない、納期のピンチにも残業しないのならボーナスも昇進昇給もなしでいいだろう
貢献する気がないのだから初任給のままでいいくらいだな、イヤなら残業ゼロの仕事を探してさっさと転職してください
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864: ID:P6egfkAt0
この記事書いた人の生存者バイアスという気もするな
866: ID:F0MLuxMP0
残業でやる作業ってわりと自分の財産で残ること多いと思うけどなぁ
869: ID:+ZlP2l6X0

残業で苦しまないと出世させないという風土があるんですよね

仕事の効率とか生産性よりも 残業で苦しむ方が昇進のチャンスがあるわけです

871: ID:ZTxpyLan0
流石にやらないといけないことがあったら大抵のやつは残業して終わらせるよ
キャンセル界隈で言われてるのは平時のときの話だろ
職種にもよる。サービス業とかだとより一層、平時のときに残る意味ない
873: ID:Xgw20Z5p0
仕事遅いから残業なるだけでしたくはないよ
確認病だからどうしても遅くなる
まぁクビになるまで頑張りまーすw
878: ID:l/CnwvgQ0
人生は仕事のためにあるんか？
881: ID:MFJC6fLF0
バカ政府が過労死に配慮しすぎて怠け者と精神薄弱者の国になってしまったな
その上、男女の賃金格差を縮めるために男の労働時間を縮めろとバカフェミが喚いているとか
それで外国人を入れようとするますますゴミ政府も救えないｗ
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891: ID:TNC9tdrP0
残業や休日出勤なんてもうアレだよなぁ
それで体調崩したり、疲労溜めて疲れて何もできなくなっても会社は何も保障してくれる訳ない
まずは自分の日々の暮らしを一番にしないと
892: ID:zd0ec6rE0
そもそも残業が発生しないよう
管理できていない管理職が悪い残業ありきでスケジュールとか
今の時代はあり得ないし(´・ω・`)
895: ID:ik/Eox800
子どもがいるのに朝から晩までパチンコしてるようなやつは児童虐待と思われて当然なのに、
なぜか朝から晩まで会社にいるやつは褒められる謎の風潮
ただのカスだろ
899: ID:1EgrueEI0
働かないうえに経験もなくストレスに弱い
だが根拠のない自信だけはあるユトリ以下は終わってるよ、まあユトリはそこそこ教育されてるけどZはもうあかんね
900: ID:i7ANZDOK0
早上がりは甘え
休みは甘え
休憩は甘え
食事は甘え
睡眠は甘え
913: ID:AFI/X3fK0
絶対出世に影響あるわな
若い時は出世に興味ないかもしれんが、年食っても平社員のままだと家庭内ヒエラルキーが悲惨になるぞw
914: ID:2z3PS0qB0
仕事を効率化しても非効率な仕事を増やす上層部がいるので効率化の意欲が落ちる。
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918: ID:fopgKiPl0
残業代払って法定残業時間守るならいいけど
責任持たせて黙っててもサビ残やるように仕向ける上司いるからな
919: ID:Px0DJSt90
残業は体罰
923: ID:xP0xcQ8O0
進捗管理、可視化のために各自入力してもらってるけど、
明らかに遅れてる人も平気な顔してるんだよな～
声かけたりしてるけど、焦る様子はなし…
928: ID:l3rb2yLL0
相変わらずバカな記事書いてんな
残業なんてしなくても人生厳しくなんてならんわｗ
相変わらずバカ煽り用の記事ばかりだな
933: ID:sdh7lEeC0

＞筆者の見解は「残業なんて一切お断り」という人たちの今後の人生はかなり厳しくなると言わざるを得ない。

別に個人の自由だろうに本当にこういうの気味が悪いよな。
どうせガリベン馬鹿文化の朝鮮残業文化の連中だろうけど。

この国は大らかな日本の文化に戻さないとな。
本当に連中の薄気味悪いガリベン24時間の朝鮮文化と中国文化は追い出さないと。

936: ID:1ITOdNxh0
繁忙期で皆残業しないと回らない←わかる
仕事遅い人とミスした人に合わせて残業する、その人と給料一緒←意味わからん残業キャンセルは仕事できる人の権利みたいなもん、仕事できる人の真似して能力ないのがやったら詰むだけ自分は詰む側よ

939: ID:NZ6fa+N70

サプライヤは客の無茶な要求に応えないといけないから、能力関係なくある程度の残業は避けられないんだよな

緊急対応に応じないような奴は、そのうち後輩から仕事もらうようになって
変な自尊心拗らせて辞めて、もっと待遇悪いとこに転職したりする

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944: ID:+NVvDsSJ0
若者が高給だけもらって働く気なーいとか言うから
安給で働きまくる外国人を雇うしか選択肢なくなるじゃん
ちゃんとしてくれよ日本の若者
946: ID:rFS6o54G0
むしろ会社の言いなりに残業して勉強しなかった方が人生詰むぞ
会社は「残業してたので勉強できませんでした」なんて言い訳聞いてくれないからな
947: ID:3W/37sqO0
まあ氷河期みたいに社畜するだけやって、捨てられるよりマシじゃね
953: ID:G5dxDRJY0
社畜してる時点で人生詰んでるんだけどな
独立したら分かるよ
954: ID:LHj9Mlt20
明確な目的を持った残業命令ができる優秀な管理者なんていないからな。そんなん工場くらいじゃないのかね
959: ID:9Bi+NXZ30
日本人唯一の美点で強みである協調性が無い奴ってだけで
人生詰んでるよなぁ。
961: ID:vO2xzmjU0
残業するなというのは良いが、人減らして一人当たりの仕事量を増やすバカ企業。
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964: ID:UYKBwp4e0
サッサとノルマこなして毎日定時に帰ったら嫌味を言われたな…
966: ID:i1wa/Uit0
≫1
納期に間に合わないなら残業して間に合わせるのは「普通」でしょ。だったらゆったりスケジュールを組んで給料は低めで我慢するしかないね。
967: ID:ZAREPn3V0
残業とか土曜出勤とか大好きだわ。子供さえいなけりゃな。ずっと会社にいてーわマジで。子供のサッカーのせいで夜や休日が全部つぶれる。
968: ID:L97hfqFF0
10年後、移民よりも下の扱いされて引きこもり生活保護が見えている。
971: ID:n9KUGmWy0
人を増やすと保険料とか
固定コストがかかるから
なるだけ減らして過労死ラインギリまで
仕事を押し付けた方がコスパがええ
断れない気弱なやつに事案まとめておまかせー！中小の経営者はこんなマインド
975: ID:47dwFei30
そもそも残業はここぞという時にやらないと仕事間に合わないみたいな緊急避難的なものだと思うのだが
978: ID:RWMM7MHF0
何のための管理職だよ⋯
捌けなかった仕事は管理職が何とかするんだよ
責任取るためにいるんだろ
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979: ID:xgGAkofD0
少子化で労働人口減ってんのにやりたくもない残業やらせるような企業に入りたいと思うか？
ホワイトかつ福利厚生がしっかりしてるところしかこの先生きのこれない
985: ID:dGncHvFZ0
金を払ってスキルを獲得する学生と違って、金を貰ってスキルを獲得できるっておいしい
以前は働き方改革もクソもなかったのでボロクソに残業した
突然死する同僚も数人いたが、生き残れた今は仕事には困ってないな
990: ID:Ne22Mkhh0
残業が無いように管理するのは管理職の仕事
それで終わらなかったそもそも管理ミス
つまりあとは分かるよね
994: ID:eEHcYwOx0
ハードワークできない奴が
生き残れる場所なんて
公務員以外ないよw
998: ID:ZAREPn3V0
≫994
年度末の公務員なんてハードワークしてるけどなぁ

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