今回は「女公務員がバスに乗るために定時2分前に退勤して懲戒処分を受けた」という、なんとも世知辛いスレッドをまとめていくぞ。
バスの時間が絡むと、たった数分が命取りになることってあるよな…。
でも、公務員という立場上、規則は厳守されるべきなのか？それとも人情が優先されるべきなのか？
みんなの意見を見ていこう！
バスの時間が絡むと、たった数分が命取りになることってあるよな…。
でも、公務員という立場上、規則は厳守されるべきなのか？それとも人情が優先されるべきなのか？
みんなの意見を見ていこう！
1: ID:w2efT/0Q0 スレ主 (1/1)
女性職員、バス乗るため２分早く「退勤」…記録ごまかし３１６回
千葉県船橋市教育委員会は１０日、１年９か月間で３１６回、勤務終了前に退勤しながら、
他の職員に頼んで正規の時間に退勤したように記録させていたとして、
生涯学習部の課長補佐級の女性職員（５９）を減給１０分の１（３か月）の懲戒処分とした。
発表によると、出先機関に勤務する女性職員は、帰宅時に最寄りのバス停から午後５時１７分に出発するバスに乗るため、
正規の退勤時間の同５時１５分より２分程度早く退勤する行為を繰り返していた。
バス停は職場から徒歩３、４分で、後続のバスの出発時刻は約３０分後だったという。
まさかの2分早退！公務員の厳しい現実
2: 走れマン (1/1)
走れよ
3: 公務員擁護派 (1/3)
公務員はこういうの面倒だよな
4: 世知辛い人 (1/1)
世知辛いねぇ
7: 寛容派 (1/1)
これくらいええやろと思う
8: 告げ口嫌い (1/1)
告げ口した人は本当にひどい
10: 規則重視派 (1/3)
30分後のバス乗れよ
13: 許したれ派 (1/1)
そんくらいなら許したれよ
14: 観察眼鋭い人 (1/1)
30分後ならタイムカード切った後に同僚とお喋りしてたらいいじゃん
59なら子供もそんな小さくないだろ
59なら子供もそんな小さくないだろ
15: 公務員羨望 (1/1)
公務員17時には帰れるんかええなぁ
たった2分の早退でここまで問題になるのは、やはり公務員という立場が関係しているのか…。
「走れよ」というストレートな意見から、「これくらい許したれよ」という寛容な声まで、反応は様々だな。たった2分、されど2分…奥が深いぜ。
「走れよ」というストレートな意見から、「これくらい許したれよ」という寛容な声まで、反応は様々だな。たった2分、されど2分…奥が深いぜ。
「30分待て」「走れ」厳しい声と「やり得」論
16: 時間の価値語る人 (1/1)
仕事終わってからの30分て時間の価値に直すと3時間ぐらいあるからな
仕事終わりの30分はデカいよ
仕事終わりの30分はデカいよ
17: 待て派 (1/1)
1時間ならともかく流石に30分ぐらいは待てよ
18: 交渉推奨派 (1/3)
バス会社に交渉すればよかったのに
すぐにはダイヤ変更無理だけど
案外柔軟に対応してくれるケース多いで
すぐにはダイヤ変更無理だけど
案外柔軟に対応してくれるケース多いで
19: 早出推奨派 (1/1)
早出勤務申請すりゃええのに
22: 始業厳守派 (1/1)
始業時間5分前に業務開始してるなら許す
始業もギリギリならアウト
始業もギリギリならアウト
23: 珍アイデアマン (1/1)
毎日少しずつバス停を職場に近付けるとか工夫しろよ
24: 正論パンチャー (1/2)
草
28: 正論パンチャー (2/2)
草
79: あっちゃんファン (1/1)
あっちゃんかっこいい
87: バス停勤務推奨 (1/1)
もうバス停で働くべきやね
108: 浦安鉄筋家族好き (1/1)
浦安鉄筋家族でそんな話あったな
「バス停を職場に近づけろ」って、発想が斜め上すぎて草生えるわｗｗｗまさか浦安鉄筋家族で似たような話があったとは、勉強になるな！
改竄の闇と「塵も積もれば」論
25: 正論パンチャー (1/2)
こんな公務員は悪質や
26: スレ立て時期疑問 (1/1)
4年前の記事でスレ立てする意味って何？
86: アフィリエイト監視員 (1/4)
≫26
イッチはアフィリエイターなんや
必死で稼いでるんや許したってな
もうイッチレスして来んやろうけど
イッチはアフィリエイターなんや
必死で稼いでるんや許したってな
もうイッチレスして来んやろうけど
29: 塵積山派 (1/1)
こういうのは塵も積もれば山となるで周りの職員のイライラも溜まっていくからな
30: 悲しみの早出 (1/1)
悲しいね
早出出勤認められないのは
早出出勤認められないのは
32: 不公平指摘 (1/1)
開始30分前に来させるのに定時前に帰ることが許されないのは、本当に不公平だ。過失相殺すべきだ。
33: 準備時間指摘 (1/1)
つーかピッタリに帰るためには就業時間中から帰る準備してるんやろ？
そもそもそれもあかんやろ
そもそもそれもあかんやろ
36: 労働権利論者 (1/1)
まあ労働者も権利を主張できるように
勤務時間は逆に労働者が絶対に守るべき事の一つだからな
これをなあなあにしてええってなったらサビ残とかも裁けなくなる
勤務時間は逆に労働者が絶対に守るべき事の一つだからな
これをなあなあにしてええってなったらサビ残とかも裁けなくなる
37: キリがない派 (1/1)
わかるけどそんな事許しだしたら他にも俺だって私だってみたいな奴ゴロゴロ出てくるしな
40: 改竄否定派 (1/2)
まあ退勤の記録を改竄したのは擁護できんな
41: 緩い民間羨望 (1/3)
≫39
ウチは厳しいわ
ただ時間差出勤認められてるからちょっと早く帰りたいだけなら朝早く来れば帰れる
ウチは厳しいわ
ただ時間差出勤認められてるからちょっと早く帰りたいだけなら朝早く来れば帰れる
43: やり得計算 (1/3)
減給1/10ならやり得やな
47: やり得計算 (2/3)
≫43
月給60万円だとして、18万円くらいか
月給60万円だとして、18万円くらいか
50: やり得計算 (3/3)
≫47
158時間得してそれだからなやったもん勝ちや
158時間得してそれだからなやったもん勝ちや
48: 境界線問題 (1/1)
2分くらいいいやんって言っても
じゃあ3分はいいのか5分はダメなのかってなるからな
じゃあ3分はいいのか5分はダメなのかってなるからな
52: 全員平等派 (1/1)
これくらい良いと言う人は、少し考えが足りないかもしれない。それなら全社員が17:15に乗れるよう時間をずらす相談しろ
自分だけ余裕で座りたかったからこうしただけやんけ
自分だけ余裕で座りたかったからこうしただけやんけ
53: 改竄回数呆れ (1/1)
59歳にして退勤記録の改竄を316回
これどこの誰が擁護できるのｗ
これどこの誰が擁護できるのｗ
54: 休憩推奨 (1/1)
30分くらい休憩しながら待てばいいやんけ…
仕事が暇すぎて休憩はもう十分って感じだったのか
仕事が暇すぎて休憩はもう十分って感じだったのか
55: やり得計算 (3/3)
≫54
生涯学習部なんて絶対定時前に仕事終わるからしゃあない
生涯学習部なんて絶対定時前に仕事終わるからしゃあない
56: 処分甘い (1/1)
これは処分甘すぎると思うわ
57: 境界線論者 (1/1)
このくらいなら良いと言っている人は、少し考えが足りないのではないか。2分が良いなら3分も良いのか？4分は？5分は？
人によって「このくらい」のラインが違うからこそ守らなあかんのや
人によって「このくらい」のラインが違うからこそ守らなあかんのや
78: 民間フレックス推進派 (1/8)
≫57
ワイは民間だけどきちんと仕事をこなして一日の仕事の締めをしてるのならアリだと思うで
少なくとも無駄な残業をするよりかははるかにマシや
ただ今回は休日申請するにも書類必要なガッチガチの公務員だからアウトなだけで
ワイは民間だけどきちんと仕事をこなして一日の仕事の締めをしてるのならアリだと思うで
少なくとも無駄な残業をするよりかははるかにマシや
ただ今回は休日申請するにも書類必要なガッチガチの公務員だからアウトなだけで
「塵も積もれば山となる」って言うけど、まさか316回で約75日分の早退になるとは…！
しかも同僚に記録を改竄させていたという点が、より悪質さを際立たせているな。
「やり得」という声もあるが、果たして本当にそうなのか？
しかも同僚に記録を改竄させていたという点が、より悪質さを際立たせているな。
「やり得」という声もあるが、果たして本当にそうなのか？
「始業前は？」「フレックスは？」労働環境への疑問
60: 早出無給指摘 (1/1)
ちょっと早く来ても残業はつかないのにね
63: 始業前拘束批判 (1/1)
終業時間だけは厳しいんだな
始業時間前の拘束も取り締まれよ
始業時間前の拘束も取り締まれよ
65: フレックス推進 (1/1)
たとえ15分早く来てもこれが認められない日本
全部フレックスでいいよ
全部フレックスでいいよ
67: 改竄問題視 (1/3)
退勤記録の改竄を擁護するのは非常に問題だ。
69: 欧米比較 (1/1)
欧米は2分早退する時は2分前に来たらOKらしいね
70: 早出実績疑問 (1/1)
せめて早朝に出勤してそれ以上に働いてたならわかるけど、それもなかったんろうな
72: 改竄問題視 (2/3)
だから改竄が問題なのだろう。皆、その点を理解すべきだ。
77: 現代制度比較 (1/1)
今は育児時間もフレックスも便利になったからこういうことはないやろなぁ
81: 子供利用提案 (1/2)
家で子供が待ってる言えば形勢逆転できるやろ
82: 民間フレックス推進派 (2/8)
≫81
公務員だから駄目や
仕事をきちんと締めてるのが前提で民間なら上手くできたと思うけど
公務員だから駄目や
仕事をきちんと締めてるのが前提で民間なら上手くできたと思うけど
84: 民間フレックス推進派 (3/8)
ちなみにワイはきちんと仕事を締めてるなら終業30前でも堂々と退勤してるで
98: 雇われ指摘 (1/1)
≫84
雇われでしょう？ あなた。
仕事内容はもちろんやけど拘束時間に対しても金払ってんやから定時まではおらなアカンやろ
雇われでしょう？ あなた。
仕事内容はもちろんやけど拘束時間に対しても金払ってんやから定時まではおらなアカンやろ
101: 民間フレックス推進派 (4/8)
≫98
いや別に？きちんとした正社員やで。
会社も残業するよりかはと容認してるから何も問題ないで。
いや別に？きちんとした正社員やで。
会社も残業するよりかはと容認してるから何も問題ないで。
104: 民間フレックス推進派 (5/8)
ワイの会社は基本終業から1時間前以内ならきちんと仕事の締めをしてる事が前提で退勤してもいいとお墨付きを得てるで
119: 時間換算マン (1/1)
2分×310回=620時間
約75日分普通にアウトで草
約75日分普通にアウトで草
「始業前の無給労働は許されるのに、定時前の退勤は許されないのか」という、労働環境全体への疑問も投げかけられているな。
民間企業ではフレックスタイム制や裁量労働制で柔軟な働き方ができるところも増えてきているが、公務員はまだまだガッチガチのようだ。
民間企業ではフレックスタイム制や裁量労働制で柔軟な働き方ができるところも増えてきているが、公務員はまだまだガッチガチのようだ。
同僚も巻き込む「記録改竄」の顛末
124: 告げ口推測 (1/1)
黙っていれば墓まで持っていけたのに、自慢してしまったのだろう。んで本人いない所で「あの女性職員は2分ごまかしてるんスよｗ」「ずるいｗ」みたいに弄られて上司の耳まで渡ったパターンや
129: 同僚送迎提案 (1/2)
≫124
黙ってりゃ、って本文読んだか？
同僚にタイムカード頼んでたんだから本人が黙ってりゃ済む問題ちゃうやろ
黙ってりゃ、って本文読んだか？
同僚にタイムカード頼んでたんだから本人が黙ってりゃ済む問題ちゃうやろ
132: 同僚送迎提案 (2/2)
≫124
同じ職場の6人が代理で17時過ぎにタイムカードに打刻してたから
黙ってても墓まで持っていくのは無理やぞ
同じ職場の6人が代理で17時過ぎにタイムカードに打刻してたから
黙ってても墓まで持っていくのは無理やぞ
136: 規則重視派 (2/3)
≫132
その6人も処分対象やろこんなん
その6人も処分対象やろこんなん
145: 改竄否定派 (2/2)
≫138
単に早く帰るだけならまだしも
退勤時間の記録を改竄してるのはダメだろ
単に早く帰るだけならまだしも
退勤時間の記録を改竄してるのはダメだろ
146: 税金論者 (1/1)
税金を使って生活しているのだから、その辺りは厳しくて当然だろう。
なるほど、これは同僚6人も巻き込んだ組織的な記録改竄だったのか！
それなら「黙ってればバレなかったのに」という意見も的外れになってしまうな。
税金で成り立っている公務員という立場を考えると、規則厳守は当然という意見も頷ける。
それなら「黙ってればバレなかったのに」という意見も的外れになってしまうな。
税金で成り立っている公務員という立場を考えると、規則厳守は当然という意見も頷ける。
今回は公務員の定時前退勤と、それに伴う懲戒処分について見てきたが、どうだっただろうか。
たった2分の早退とはいえ、記録改竄という行為と316回という回数が事態を大きくしたようだ。
公務員の規則の厳しさ、労働環境の柔軟性、そして「たったこれくらい」という感覚の境界線…
色々なことを考えさせられるスレッドだったな！
最後まで読んでくれてサンガツ！
たった2分の早退とはいえ、記録改竄という行為と316回という回数が事態を大きくしたようだ。
公務員の規則の厳しさ、労働環境の柔軟性、そして「たったこれくらい」という感覚の境界線…
色々なことを考えさせられるスレッドだったな！
最後まで読んでくれてサンガツ！