1
ID:6biIGEzD0St.V.net
だからなんか納得できんわ
9
ID:IgapLdyn0St.V.net
政治家が言ってるところ一度も見たことがないんだが
13
ID:VO97KAEJ0St.V.net
どちらかといえば成り上がり系が言うイメージあるけど
16
ID:2eNmsMGI0St.V.net
一番それ言ってるのは言ってるのは底辺からのしあがったと自認してる奴らだよ
ハシゲとかワタミとかな
ハシゲとかワタミとかな
70
ID:TlHTaosFMSt.V.net
>>16
そうだな
基本底辺から這い上がった方が
自己責任論者になる
元からの金持ちはそんな事言わない
そうだな
基本底辺から這い上がった方が
自己責任論者になる
元からの金持ちはそんな事言わない
17
ID:v7GO4SdudSt.V.net
だって貧困層ってやらなあかん努力してないよね
中高6年間なにやってたよ？
21
ID:/WL5Us1MdSt.V.net
>>17
親の金で塾やら予備校やらがんがん通って何が努力やねん草生えるわ
家に金がないから高校の時から放課後バイトしたり定時制行って昼間働いたりしてる奴もごまんとおるんやで
親の金で塾やら予備校やらがんがん通って何が努力やねん草生えるわ
家に金がないから高校の時から放課後バイトしたり定時制行って昼間働いたりしてる奴もごまんとおるんやで
134
ID:svP77viq0St.V.net
橋本「最低限の手助けはします、だけど基本的には自己責任！」
高校生「でも頑張ったけど派遣とかしてる人は…？」
高校生「でも学校お金かかるから貧乏の子供は貧乏になるんですけど」
橋本「努力が足りなかっただけ。」
高校生「でも頑張ったけど派遣とかしてる人は…？」
高校生「でも学校お金かかるから貧乏の子供は貧乏になるんですけど」
橋本「努力が足りなかっただけ。」
橋本「高校は公立で大学は国立なら金かからん。奨学金もある。努力して勉強すれば給付型奨学金も貰える」
高校生「公立に入っても勉強についていけんかもしれん」
高校生「先生から私立にしか行けないと言われた」
高校生「でもそれじゃみんなみたいに遊べないじゃん」
高校生「自業自得とか言うのは簡単ですがそれを政治家が言うのは本来の理念から乖離しているのでは？」
橋下「じゃああなたが政治家になって変えてください」
[yuyoutube id=”_NS3IxrA8Co” title=”＿＿＿” url=”http://www.youtube.com/watch?v=_NS3IxrA8Co”][/yuyoutube]
なおこの討論で泣かされたJKはその後SEALDsに入って反橋下街宣活動に参加
157
ID:0p1TkDW50St.V.net
>>134
橋下が勉強しまくって弁護士からの知事やからな
橋下が勉強しまくって弁護士からの知事やからな
218
ID:T9eg8NhR0St.V.net
>>134
ハシゲは有能やが作らんでいい敵を作りやすいな
ガチ有能は言ってることとやってる事を分けて懐柔する
ハシゲは有能やが作らんでいい敵を作りやすいな
ガチ有能は言ってることとやってる事を分けて懐柔する
224
ID:m5OEwhaldSt.V.net
>>134
橋本は好きじゃないがこれに関しては橋本が正論
橋本は好きじゃないがこれに関しては橋本が正論
265
ID:PtvggeMH0St.V.net
>>134
私立にしかいけないとかこいつが勉強してないだけやな
今までさんざん遊んだんやからこれからは遊べんでもええやろ
しょうもない活動には参加してるくせに
私立にしかいけないとかこいつが勉強してないだけやな
今までさんざん遊んだんやからこれからは遊べんでもええやろ
しょうもない活動には参加してるくせに
173
ID:lS2ukrro0St.V.net
>>134
これ橋下が女子高生を泣かせた！！とか言って叩かれてたのめっちゃ違和感あったわ
たしかに優しい対応ではなかったやろうけど明らかに高校生達の主張は稚拙やったし
これ橋下が女子高生を泣かせた！！とか言って叩かれてたのめっちゃ違和感あったわ
たしかに優しい対応ではなかったやろうけど明らかに高校生達の主張は稚拙やったし
214
ID:K91SLutnrSt.V.net
>>173
今の教育なんとかしろって話にお前が政治家になれ、は流石に
今の教育なんとかしろって話にお前が政治家になれ、は流石に
242
ID:+Gzp7gDLaSt.V.net
>>134
一般市民の声を聞くのも政治家じゃね？
貧乏の子供が学力低くなるデータはあるのに努力不足で切り捨てるのは政治家としてあかんくないか？
一般市民の声を聞くのも政治家じゃね？
貧乏の子供が学力低くなるデータはあるのに努力不足で切り捨てるのは政治家としてあかんくないか？
135
ID:py0DVMo30St.V.net
だから貧困のところに生まれる生まれないが自己責任なんやろ
結局運やで
結局運やで
48
ID:vc36PD3h0St.V.net
最近流行りの奨学金破産だけは自己責任やと思うわな
高校は通信制で日中働いて学費貯めたり出来るはずなのにしなかったんだから
高校卒業後就職してから大学行ったりできるはずだから
高校は通信制で日中働いて学費貯めたり出来るはずなのにしなかったんだから
高校卒業後就職してから大学行ったりできるはずだから
203
ID:fJ38gMjmaSt.V.net
>>48
そんなの大学出ても空白期間指摘されて底辺確定やん
そんなの大学出ても空白期間指摘されて底辺確定やん
230
ID:rN4yaiLu0St.V.net
>>48
働けるのもせいぜい2年間くらいやぞ
その間も勉強は仕事の間やろうし
＋3となると就活で苦労する
働けるのもせいぜい2年間くらいやぞ
その間も勉強は仕事の間やろうし
＋3となると就活で苦労する
53
ID:+3li0RLB0St.V.net
今の官房長官叩き上げなんだよな
94
ID:T9eg8NhR0St.V.net
>>53
外国→叩き上げが普通 世襲はレアケース
日本→世襲が普通 叩き上げがレアケース
外国→叩き上げが普通 世襲はレアケース
日本→世襲が普通 叩き上げがレアケース
ジャップランドは封建制かなんかな？
113
ID:blI390st0St.V.net
>>94
外国もエリート層は結構名家の出でしめとるで
外国もエリート層は結構名家の出でしめとるで
124
ID:qgkkLj81pSt.V.net
>>94
イギリスやアメリカは世襲多くないか？
イギリスやアメリカは世襲多くないか？
154
ID:TlHTaosFMSt.V.net
>>124
政治家の家業化はともかく
金持ちの子はより金持ちにの流れは
むしろ日本より西洋のが上やな
この手の研究もイギリスフランスでよくやってるし
政治家の家業化はともかく
金持ちの子はより金持ちにの流れは
むしろ日本より西洋のが上やな
この手の研究もイギリスフランスでよくやってるし
55
ID:E10d+W9gMSt.V.net
ハシゲは貧困層やけどあいつ勉強は誰にでも出来ると思い違いしとるからな
勉学の才能も生家と同じどうにもできんもんやろ
勉学の才能も生家と同じどうにもできんもんやろ
68
ID:CyJO9Jfc0St.V.net
>>55
人間は自分の努力してきた基準で語るからな
ワイに出来ることが他人に出来なかったら努力足りんとイラつくしそんなもんや
人間は自分の努力してきた基準で語るからな
ワイに出来ることが他人に出来なかったら努力足りんとイラつくしそんなもんや
58
ID:IHmxrH2r0St.V.net
自己責任やなくて親の責任や
59
ID:v7GO4SdudSt.V.net
東大入らなきゃ人生終わりみたいな世界じゃないんやから
高校頑張ってそこそこの公立大に入れば人並みに公務員とかなれるよね
高校頑張ってそこそこの公立大に入れば人並みに公務員とかなれるよね
それすらできないのはお察し
71
ID:/WL5Us1MdSt.V.net
>>59
自分語りになるけどさ、そういう環境にない奴も相当多いねん
金がなくて本当は高校も通えなかったかもみたいな奴たくさんおるねん
ワイは定時制行ってたから周りはそういうのばっかりやし
特に片親家庭は家事やらなんやら大変やし
で、きみはそういう奴らみーんなを切り捨てるんか？努力不足って
自分語りになるけどさ、そういう環境にない奴も相当多いねん
金がなくて本当は高校も通えなかったかもみたいな奴たくさんおるねん
ワイは定時制行ってたから周りはそういうのばっかりやし
特に片親家庭は家事やらなんやら大変やし
で、きみはそういう奴らみーんなを切り捨てるんか？努力不足って
79
ID:v7GO4SdudSt.V.net
>>71
それすらできんのは自己責任やろw
それすらできんのは自己責任やろw
99
ID:dmmFi0sa0St.V.net
>>71
君がどうかは知らんけど個室なかった奴はさすがにかわいそうやと思うわ
学校でとか図書館でとか言うけど夜はどうすんだって話やし勉強以外でも自分のスペースないって発達に支障あるやろ
君がどうかは知らんけど個室なかった奴はさすがにかわいそうやと思うわ
学校でとか図書館でとか言うけど夜はどうすんだって話やし勉強以外でも自分のスペースないって発達に支障あるやろ
60
ID:dmmFi0sa0St.V.net
奨学金あるとはいえ正直環境とか考えると現役で高学歴は棘の道とは思う
でも後々再受験するとか独学でビジネスおこすとか何もしないでいつまでも底辺這いつくばってるのはおかしいわ
まあ新卒より就職不利とか起業のリスクとかあるかもしれんけど底辺のままやと何も変わらんやろ
でも後々再受験するとか独学でビジネスおこすとか何もしないでいつまでも底辺這いつくばってるのはおかしいわ
まあ新卒より就職不利とか起業のリスクとかあるかもしれんけど底辺のままやと何も変わらんやろ
75
ID:ZJZApESn0St.V.net
自己責任はそら個人が戒めのために持つべき価値観ではあるけどさ
現実にある貧困なんとかするのは政府の責任だろ
現実にある貧困なんとかするのは政府の責任だろ
76
ID:GNkPwdb00St.V.net
むしろ貧困層出身の成功者がしょっちゅう口にしてるやろ
93
ID:EwNraCsXaSt.V.net
ハシゲは母親が再婚してそこそこ金あったんじゃね？
155
ID:fC0+Tjt90St.V.net
日本は才能ない奴に厳しすぎ
努力しても人間には限度があるんだし
努力しても人間には限度があるんだし
163
ID:OHgbruth0St.V.net
全員が努力したとして全員がいい大学入ることは不可能
個人に対する提言を公に当てはめることはできない訳で
個人に対する提言を公に当てはめることはできない訳で
167
ID:K3+HXzpR0St.V.net
それで他人のせいにしたら生活良くなるんか？
その暇あったら自動販売機の釣り銭口に手突っ込んで歩いた方が建設的やろ
その暇あったら自動販売機の釣り銭口に手突っ込んで歩いた方が建設的やろ
171
ID:fC0+Tjt90St.V.net
ただ才能があっただけなのに自分は努力して成功した！とか言ってる奴ほんとうざいよなあ
もっと努力してるのに報われなかった人たくさんいるのに
もっと努力してるのに報われなかった人たくさんいるのに
185
ID:/qWmZmoT0St.V.net
>>171
才能があるやつが努力するのって楽だよな。結果が出るから
無能は努力しても結果が出ないしな
才能があるやつが努力するのって楽だよな。結果が出るから
無能は努力しても結果が出ないしな
201
ID:W9HbIq4G0St.V.net
自己責任ってほんと都合いい言葉だよな
207
ID:FMCn65160St.V.net
親が金持ち+税金+上級フィールドしかも政治家にとって反乱の類が滅多に起きない最高の国
210
ID:m5OEwhaldSt.V.net
まともに勉強してこなかった奴が奨学金借りてアホ私大入って返せないって喚くんだろ？
そんな奴なら高卒推薦で就職しとけって話
そんな奴なら高卒推薦で就職しとけって話
216
ID:EwNraCsXaSt.V.net
母子家庭は不利の風潮あるけどむしろ勉強に関しては悪くない環境
母子家庭は良い高校出てる人多い
255
ID:TyzSWlrw0St.V.net
>>216
母子家庭ってだけで国立の学費半額やしな
控除も受けられるし不利なんてないわ
母子家庭ってだけで国立の学費半額やしな
控除も受けられるし不利なんてないわ
269
ID:EwNraCsXaSt.V.net
>>255
使命感も生まれるし
使命感も生まれるし
241
ID:2cEiGqeSdSt.V.net
そもそも現状、給付型奨学金なんて普通にあるからな
国も学校も民間企業も出しとる
それ目指して勉強すりゃええのに
国も学校も民間企業も出しとる
それ目指して勉強すりゃええのに
254
ID:ZNrxMWQUdSt.V.net
>>241
勉強したくないけど大学は行きたいですっていうアホを救う必要ないよな
勉強したくないけど大学は行きたいですっていうアホを救う必要ないよな
253
ID:jSkxDDZxaSt.V.net
ワザワザ上級のフィールドで勝負しようとするからあかんねん
高卒で地元に就職して
デキ婚で結婚式とかしなくても
幸せなやつは沢山いるゾ
地方はみんな貧乏だから相対的に負けてるという意識はないしむしろ使うとこないから裕福まである
276
ID:IY0BluQzaSt.V.net
>>253
ほんまこれ
勉強しないならしないなりに土方でもなんでも需要あるし
幸せくらしてる奴らいくらでもおるぞ
ほんまこれ
勉強しないならしないなりに土方でもなんでも需要あるし
幸せくらしてる奴らいくらでもおるぞ
466
ID:wAyzqiqfaSt.V.net
>>247
>>253
これ
自分の能力が低いクセに
自分を過信して親に高い金払わせて大学入って就職するのが高卒と求人とかアホかよと
>>253
これ
自分の能力が低いクセに
自分を過信して親に高い金払わせて大学入って就職するのが高卒と求人とかアホかよと
身の丈に合ってないことをするのは愚の骨頂
プライドだけじゃ飯は食えへんで
484
ID:wAyzqiqfaSt.V.net
>>466
ほんこれ
大学出て公務員や大企業でも無く
パチ屋とか中小とか
ほんこれ
大学出て公務員や大企業でも無く
パチ屋とか中小とか
高卒用の求人で就職とかアホやろ
それなら普通に高卒で就職した方が親からしても楽やろ
538
ID:0SaVStfzaSt.V.net
>>466
>>484
プライド高いと人生楽しめないしな
>>484
プライド高いと人生楽しめないしな
288
ID:J1Sss3qQrSt.V.net
少子高齢化で国が滅んでも自己責任なんか？
318
ID:rN4yaiLu0St.V.net
>>288
そらそうやろ
馬鹿どもが目先の利を求め続けた結果やな
若い層だけが痛手を被るの可哀想
そらそうやろ
馬鹿どもが目先の利を求め続けた結果やな
若い層だけが痛手を被るの可哀想
320
ID:W9HbIq4G0St.V.net
やっぱ資本主義って失敗だよな
このままだと貴族と奴隷の二極化になっちゃうし
このままだと貴族と奴隷の二極化になっちゃうし
343
ID:IY0BluQzaSt.V.net
日本はまだましやろ 保険制度しっかりしてるし
アメリカの貧乏人は治療すらうけずに死んでいくんやぞ
アメリカの貧乏人は治療すらうけずに死んでいくんやぞ
374
ID:jSkxDDZxaSt.V.net
大学作りまくって貧乏人が奨学金借りまくってる現状を国が放置してるのを責任があるかないかで言ったら
あると思うけどな
あると思うけどな
国立は無償化で優秀な学生集めて
私立は金持ちのボンボンが箔付で行くようなところにすればええ
無能が借金してまで大学いくのはミスマッチ
不幸にしかならん
390
ID:Fr1z4gq0dSt.V.net
>>374
一人一人の破産は自己責任でも、破産者が多いのは制度の欠陥だわな
一人一人の破産は自己責任でも、破産者が多いのは制度の欠陥だわな
408
ID:jSkxDDZxaSt.V.net
>>390
ほんと制度の欠陥
上級国民が運営している〇〇法人とか官僚の天下り先のためにあるから
ほんと制度の欠陥
上級国民が運営している〇〇法人とか官僚の天下り先のためにあるから
なぜか借りる奴が悪いみたいになってるけど
401
ID:Sl8hryGeMSt.V.net
底辺職の給料もっと上げたれや
激務度的にも尊厳的にも高給取りの労働より辛いやろ
価値の提供度合いも似たようなもんやし
激務度的にも尊厳的にも高給取りの労働より辛いやろ
価値の提供度合いも似たようなもんやし
418
ID:ShVuOpZ9aSt.V.net
>>401
それは民間経済のお話なので政治家が介入できる事ちゃうやろ
かろうじて介護はどうにかなるかもしれんが
それは民間経済のお話なので政治家が介入できる事ちゃうやろ
かろうじて介護はどうにかなるかもしれんが
453
ID:Sl8hryGeMSt.V.net
>>418
今既に最低賃金制度あるやん
よその国の話はあんましたくないけど一人あたりの生産に対して低いで日本は
それが競争力の源泉なんやろうけど
今既に最低賃金制度あるやん
よその国の話はあんましたくないけど一人あたりの生産に対して低いで日本は
それが競争力の源泉なんやろうけど
461
ID:K833KuZudSt.V.net
親が底辺だと教育の重要さを理解してないから子供の教育費をケチって子供も底辺になるらしいな
特に田舎だと周りも似たようなのだらけだからそれが当たり前になるとか
特に田舎だと周りも似たようなのだらけだからそれが当たり前になるとか
480
ID:uRYUm2sAMSt.V.net
>>461
これは怖いよな 実際にある負の連鎖
これは怖いよな 実際にある負の連鎖
472
ID:W9HbIq4G0St.V.net
だいたい成功してる奴って親も金持ちだよな
つまらねー仕組みだね世の中
金持ち遺伝子があればあと適当でもエスカレーター式であがるつまらない運ゲー
つまらねー仕組みだね世の中
金持ち遺伝子があればあと適当でもエスカレーター式であがるつまらない運ゲー
475
ID:e45kTzYtrSt.V.net
東大生の親の平均年収が1000万以上という事実
本人の努力や才能なんて金と環境に比べれば無に等しいってはっきりわかんだね
本人の努力や才能なんて金と環境に比べれば無に等しいってはっきりわかんだね
533
ID:tXD9rYD70St.V.net
>>475
平均年収1000万の親の遺伝子とか基本有能しか生まれんやろ
むしろ環境と金よりも才能と努力の方が大事やと思うで
平均年収1000万の親の遺伝子とか基本有能しか生まれんやろ
むしろ環境と金よりも才能と努力の方が大事やと思うで
741
ID:iWw3vkF0MSt.V.net
>>475
クズ親に育てられりゃそりゃクズにもならあな
クズ親に育てられりゃそりゃクズにもならあな
497
ID:JyTCC1zRaSt.V.net
自己責任でピラミッドの下層ガシガシ削ってるのがあかんねん
下層を下層のままそれなりに満足させておける環境作れる統治者が有能
下層を下層のままそれなりに満足させておける環境作れる統治者が有能
568
ID:rTwdkmOuaSt.V.net
貧民でも成り上がれたっていうのは日本自体がまだ貧しかった頃の話だからな
世襲、コネ、教育格差が物を言う今の時代昔のように成り上がるのは至難の技
世襲、コネ、教育格差が物を言う今の時代昔のように成り上がるのは至難の技
598
ID:3M/9ntiBaSt.V.net
貧困の連鎖とか欧米じゃ普通に語られる問題なのに
日本ではあんまり話題にならんな
日本ではあんまり話題にならんな
669
ID:EFds0kLf0St.V.net
>>598
語られるだけで何の解決も出来ないのが欧米だけど
あいつらの貧乏ってマジで桁が違うもんな医者すらかかれないレベルだろ
語られるだけで何の解決も出来ないのが欧米だけど
あいつらの貧乏ってマジで桁が違うもんな医者すらかかれないレベルだろ
親の金で塾やら予備校やら一度もいったことないが、30歳で年収1千万こえたでｗ
＞基本底辺から這い上がった方が自己責任論者になる
その通りやで、成功したからワイも自己責任論者になったわｗ
働き者で努力家で、無駄使いしない奴はやっぱ金貯まるよな
で、怠け者で浪費家だとやっぱ貧乏で
親がそうだと子供もそうなるから
結果的に貧乏なままの世帯ってのが存在するだけだと思う
それだけの話しだよ
まー親が金持ちだってどこかの時点で資産を稼いだわけで、文句言ってる奴は子供に資産が残せるように努力すれば良いんじゃね？ 単純に自分が使える親の資産がないからな文句言ってるなんて言うのは、結局は親の資産を食い潰すろくでなしの思考なんだろうね。 資産を継ぐということは、増やして次に継ぐことを義務付けられたというなんだから、それなりに重圧だろうし単純にうらやむようなものでないと思うぞ！
フランスの学者、ピケティが数年前にちょっと流行った事があったけど、来日時に『日本に欧米のような酷い格差は無い』との一辺倒で、民主党やマスコミがしょんぼりしてたよなｗ
只、今の教育の制度や考え方には色々問題があると思うけど。
できない奴は高校へ行かず中卒で働けや。どうせ高校に行っても無駄。
努力しない奴は何をやってもダメ。血を吐くまで勉強してみろ。睡眠時間３時間で過ごしてみろ。それもできない奴は文句を言うな。親が馬鹿だからと言って子が馬鹿だとは限らない。塾へ行かなくても教科書を１０回勉強すればよい。