【朗報】武井壮先生、山上に正論をぶつける

6 :moccosnoon ID:BYaQDc3b0
マッマに全部金送金されて家庭滅茶苦茶にされてお前の努力が足りないんやでwって言われたらワイならブチ切れるわ
8 :moccosnoon ID:FjZY7/nu0
こいつ何でも突っ込んでいくな
9 :moccosnoon ID:qDalASqc0
安倍を○す前の山上に発信力があったとは思えない
10 :moccosnoon ID:q/9IT7Mq0
安倍が統一教会と付き合わなけりゃ万事解決やったのにな
20 :moccosnoon ID:apLNNtGk0
>>10
そもそも祖父の岸信介が関わらなきゃ良かったこと
13 :moccosnoon ID:apLNNtGk0
トイレに捨てられた赤ちゃんとか虐待を受けて死んだ子とかの存在を忘れてないか、こいつ
15 :moccosnoon ID:s2s5VW9U0
0よりマイナスやった山上に1にする努力しろとか鬼やな
23 :moccosnoon ID:9Yl7ulfY0
山上の人生はワイなら耐えられる気せーへん
36 :moccosnoon ID:s2s5VW9U0
>>23
あんな家庭環境なら人格壊れるわなワイなら自殺してそう
49 :moccosnoon ID:apLNNtGk0
>>36
最低でも家出はするな
でも、兄や妹がおったしな
無理か
28 :moccosnoon ID:4EJtKYcP0
これ聞いたとして山上が改心すると思うんかねこういうこと言う人って
30 :moccosnoon ID:rEiumyT70
平和的に活動してる弁護士会の力ではここまで世論を騒がせることは無理やったやん
言論で世の中を変えるのは限界がある
32 :moccosnoon ID:NAeSVmcz0
でも山上は今刑務所の中で幸せを感じてそうやな
計画が全て上手くいって復讐を果たせたんや
38 :moccosnoon ID:TOrmE1YSa
山上が犯罪者にならずに幸せになる方法があったと思うなら頼むからそれを提示してくれよ
統一のこと少しでも調べれば抜けるのがどれだけ大変かわかるやろ…
87 :moccosnoon ID:hK2iFQiV0
>>38
幸せになんてなれるわけないけど
世の中の陰キャなんて似たようなもんだろ

幸せになれるって思い違いしてるから自殺したりヤケ起こして犯罪したりするんだわ
毎日飯食えてありがたいって思って生きればいいだけ
42 :moccosnoon ID:jgdJyeO/0
浅いな
幸不幸とかそう言う次元じゃないんだよ
43 :moccosnoon ID:NAeSVmcz0
でも実際山上には母親を捨てて1人で生きるって選択肢はなかったんかな
頭はよさそうやし母親と縁を切って1人で生きていけば
普通の生活はできた気がする
トラウマが大きすぎたんかな
48 :moccosnoon ID:Rk+gKxrM0
>>43
兄弟いたからやろ
しかも病気持ち
53 :moccosnoon ID:NAeSVmcz0
>>48
でも兄は死んだんじゃなかったっけ
138 :moccosnoon ID:QhnkZ9Mz0
>>53
この環境で兄死んでよし前向くかってできる人間いねーよw
できると思ってるやつは想定力のないただのアホ

精神だって肉体と同じように再起不可能なダメージはある
亡くなる前に山上自身は自殺未遂もしとるしな
171 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>138
そりゃそうだけど復讐をしたからってそれで前を向けるわけでもないやろ
復讐してももう家族は戻ってこないんやし
190 :moccosnoon ID:QhnkZ9Mz0
>>171
前向くために復讐なんて話はしてないが
切り捨ててとか簡単に言ってるのを咎めただけ
210 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>190
当事者じゃないのに軽口叩いてすまんな
221 :moccosnoon ID:QhnkZ9Mz0
>>210
いや何かなかったんかなって話はわかるで
強く言ってこっちもすまん
57 :moccosnoon ID:hm0IHAl10
>>43
自分を産んでくれた母親が突然おかしくなったとして
そんな容易に切り捨てて生きていけるかね?

今回は洗脳されたけど病気やとしても切り捨てて
切り捨てたと言う事実を心の中に秘めながら生きるのはなかなか難しいで
68 :moccosnoon ID:NAeSVmcz0
>>57
たしかに母親を見限るのは並大抵の覚悟じゃできんことやけど
洗脳されたんやとしても母親は自分でお金を献金してたんやろ
それも長年全く家族のことを省みずに
そんな母親だとワイならもう関わりたくなくなる
91 :moccosnoon ID:NjVYXVrX0
>>68
その気持ちもわかるけど、実際にお前がその境遇になったとして
ほんまに切り捨ててのうのうと生きていけるかはわからんよ

そういう風に客観的に見れる時点でそれはもう実際の境遇とはまるで違うんやと思う
106 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>91
たしかにそれはそうやな
そういう境遇になってみないとわからんことはあるやろうし
部外者のワイが想像だけで言ってもしゃーないのはある
51 :moccosnoon ID:JE6YICfd0
この手の復讐系の話は
誰も非難も肯定もするべきじゃないと思う

だって他人だし。本人じゃないし。
だれも辛さはわからないし、同じ境遇だったら自分もやってたかもしれない


俺ならこうしてた論など無意味。
いくら似てても結局は違う境遇ならいくらでも自分を盛れる。なんとでも言える。

故にこの手の話で「俺ならこうしてた。もっといい方法があった」など無意味
「どーせ同じ境遇ならお前もやってたろ?w」で終わりの話。
54 :moccosnoon ID:VolOs6Ti0
正しいだけでは救うことはできないんやなって…
61 :moccosnoon ID:omSM3PaPp
可能性の話ならいくらでもできるわ
62 :moccosnoon ID:xga/HY/40
家族が悲惨な目にあってんのにそれを無視して自分だけ幸せになろうとか普通の人はそんなに図太く生きていけないんだわ
65 :moccosnoon ID:xtzsvgIH0
まあコレは正論だわ
ただの正論
けど全て正論で済むなら警察はいらん
66 :moccosnoon ID:08UTl4R30
カルトに家庭環境破壊され
兄と妹に保険金残そうと自殺未遂までしたんやぞ山上は
しかも、被害を告発しようにも警察も政治家もカルトとベッタリ癒着してなす術無しや
この絶望的状況下でどうすればええんや
「俺は強いから」じゃないだよ
兄と妹の為に自殺未遂までした山上の方が精神的にはむしろ強いやろ
69 :moccosnoon ID:zVT1v2fTp
>>66
現状を改善しようとする努力が足りないんやで
改善できないって事は努力不足なんや
189 :moccosnoon ID:Je3hJ7vq0
>>69
だから山上は現状を改善しようと安倍を殺したんやろ
193 :moccosnoon ID:hmx44ytrp
>>189
そうやで武井壮的に言えば森羅万象全ては努力不足が原因や
67 :moccosnoon ID:7kR6e0lH0
まあ武井自身ほぼ親無しでここまできたんだからと言いたいんだろうが比べられるもんじゃないしそうなってみないと絶対に分からんよ
79 :moccosnoon ID:ariambUe0
殺人はあかん言うてもなぁ
山上がTwitterに善悪の彼岸にしか自分の求めるものは無いみたいなの書いてたし
死ぬか実行するかしかの選択肢しか残されてないほど追い詰められてたんやろ
84 :moccosnoon ID:1qBcZcZVa
>>79
殺人という手段に走った時点でダメだよ
まだ山上って若いのに諦めて暴力って楽しようとしたようにしか見えんわ
90 :moccosnoon ID:J2bwqZXKM
>>84
民主主義は暴力やぞ
暴力にならんように議会があるのに
それを有名無実化したら暴力になる
112 :moccosnoon ID:ariambUe0
>>84
言うほどあかんか?山上の立場に追い込まれたら選択肢として出てくるのが不思議でもなんでも無いが
40年地獄味わった末の判断ならしゃーないと思うわ
131 :moccosnoon ID:s1d84qcSa
>>112
どんなに追い詰められようと暴力はあかんわ
猿人類じゃないんやで
144 :moccosnoon ID:kSn5hrBR0
>>131
新人類のほうが類人猿より遥かに人殺してるわ

いい加減話し合いで解決しようとすんな。類人猿じゃないんだし
163 :moccosnoon ID:J2bwqZXKM
>>131
人間はきみが思っとるほど知的でも上品でもない
この世の本性は生存闘争であり
建前を壊したらおそろしい本音の世になる
こんなことも日本の政治家は弁えてなかった

国民の苦しみも
安倍晋三の死も
すべては因果応報による自業自得や


80 :moccosnoon ID:kiJAqO3fp
山上みたいに行動に移さない奴ばっかだから統一教会とかいうカルトに侵略されんだろ
歴史がそうだったように時には人殺しも必要なんだよ
82 :moccosnoon ID:kiSOddSc0
彼にとってこれは戦争なんだよ
86 :moccosnoon ID:OMoYUggza
政治家がグルになって巻き上げて来るのに努力でどうこうできるわけないやろアホかこいつ
89 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
でも幸せって人それぞれやしな
どれだけひどい目に遭わされてもそこから逃げて平穏な生活を目指すのも一つやし
相手への復讐のために全人生をかけるのも一つやし
96 :moccosnoon ID:5h+yuGOi0
正義とか幸せとかもう関係なかったんじゃないかなぬるく見えるわ
105 :moccosnoon ID:vUw2geRj0
成功した奴が人生滅茶苦茶になってる奴に何言っても嫌味にしかなんねえよ
107 :moccosnoon ID:Va55KnTM0
でもここで山上っちが特効しなかったら統一による不幸な被害者が増えてたかもしれんよな?
120 :moccosnoon ID:cs4R4kz7p
>>107
100%そう断言できる
武井みたいなぬるいやり方じゃ一生統一教会は明るみにならなかった
128 :moccosnoon ID:vUw2geRj0
>>107
やった事は勿論人として最低やけどこの件がなかったら統一教会の話毎日テレビでやらんかったと思うわ
119 :moccosnoon ID:GXSBPesR0
山上は強いから復讐を完遂できた
普通のやつは弱いから諦めて個人の幸せに向かうことになる
353 :moccosnoon ID:hiLZEFdd0
>>119
これ
教会に屈するのは彼の中では負けでしかない
山上は最後まで逃げずに立ち向かった
121 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
でもよく考えたら山上にとってはリスクってそこまででかくないんよな
人1人を殺しただけやから懲役15年とかやろうし
復讐を果たせて刑務所の中で統一教会と関わらずに生活できるし
刑務所出てから生活保護で平穏な生活を送ればいい
133 :moccosnoon ID:jkLk/Yp+a
>>121
過去の判例だと無期懲役やし最近は殺人の量刑は重くなりがち
154 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>133
ワイが今ヤフーニュースで見てたら殺人の懲役はは17年とか18年とか11年とかが出てきたぞ
173 :moccosnoon ID:EQLlLbe30
>>154
社会的影響がどうたら重くされるぞ
忘れるなよここは中世ジャップランドだ
188 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>173
これだけ有名になったら出所したあとに色々困るやろうし
社会的な罰を受けたとして刑が軽くなるパターンもあるやん
まあ自民への忖度で重くなるかもしれんが
212 :moccosnoon ID:jkLk/Yp+a
>>154
個別の事件は知らんけど過去に政治家を殺害した事件だと、無期懲役だな。
232 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>212
政治家ってほんま特権階級なんやな
職業によって罰が変わるとかあかんでしょ
244 :moccosnoon ID:uJ150Tc3p
>>232
だって立法と行政は分立していないもん
259 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>244
分立してないどころか首相が王様で政治家が貴族で
その下に警察や裁判所があるって仕組みやばいわ
262 :moccosnoon ID:jkLk/Yp+a
>>232
殺した相手、殺し方、動機、これらが変わる事によって罪の重さが変わるのが法律やな。
293 :moccosnoon ID:4tm2JLI+0
>>262
でも法律に政治家を殺したら罪が重くなりますって書いてあるわけじゃないんやろ
裁判官の忖度やん
125 :moccosnoon ID:UopF8xtb0
山上が唯一幸せになれたルートって高校卒業のタイミングで母親兄妹と縁切ることだったよな
でもそうしてたら病気持ちの兄と妹はどうなってたかな
これが武井壮の言う強さなんだろうか
142 :moccosnoon ID:JGk5GZtd0
安倍さん相手だからこんな熱くツイートしてるけど世の中で日々起こっている
理不尽な殺人等についてはきっとここまで熱く語らないよ
そういうところが垣間見えるから偽善な薄っぺらい言葉にしか見えない
155 :moccosnoon ID:/3N+RPdJ0
日本の成功者→私が成功したのは努力、社会の落伍者は見捨てる

海外の成功者→私が成功したのは幸運、社会の落伍者は助ける

これが誇るべき美しい国ですよ
160 :moccosnoon ID:eJj8a+We0
これ武井を頭ごなしに咎めるのは違うと思うで
誰にでも幸せになれる道はあると信じたくて、その道を進んで欲しいと思うのは真っ当や
でもそれは周回遅れの個人主義的な理論なんや
山上の行為は復讐心のみで構成されているものではなく、統一教会の愚行を止めるという(殺人という点に目を瞑れば)社会全体に益を成す為の行為だから
単に個人の幸福を捨てているに過ぎないだけで、武井の考えるような後ろ向きなものじゃないんよね
167 :moccosnoon ID:SKbjnWtO0
弱者だから何してもいいみたいな甘え嫌い
208 :moccosnoon ID:dvOcWuK80
違うんよ
武井のやることはそんなやつと友達になって愛してやることなんよ
それができないならなにも言ってはいけない
222 :moccosnoon ID:B123hbRz0
>>208
確かに、武井みたいな勝ち組のタワマン住み芸能人こそ、山上みたいな人生の負け組なんか絶対相手にしないし
220 :moccosnoon ID:lRO8MEDY0
カルト宗教と国会議員が何十年も前から仲良くしてるなんて声だけ上げても理解得られるんけないじゃん
漫画の世界だぞこんなの
223 :moccosnoon ID:oG/FOkKq0
さすがに死にてえ奴ばっか相手にしてきたから配慮された文章書けるようになってるな
武井は成長している
257 :moccosnoon ID:/fysRpkzM
まあ武井の言うことも一理あるよ
自分にとっての気持ちのいい生き方は自分で見つけるしかない
この事件は倫理とか道徳で議論するべきやな
275 :moccosnoon ID:QawIRYZC0
>>257
山上は見つけようとはしたやろ。自衛隊に入るなり派遣会社に入るなりしていた
むしろよく耐えてた方がやで
260 :moccosnoon ID:u3Cs/i7ax
ただの山上の声なんか誰も聞かねえよ
安倍を殺した山上の言葉じゃねえと届かねえんだよ
266 :moccosnoon ID:Je3hJ7vq0
民主主義とはいっても宗教と結びついて票を集めたほうが手っ取り早い
権力は必ず腐敗する
昔の中国みたいに定期的なリセットって必要やと思うで
281 :moccosnoon ID:DjZk18cP0
不遇に負けないのが正義じゃなくて
不遇に完膚なきまでに負けたときにどうするかなんよ

不遇に負けないために楽の幸福を奪って成り立たせるようなもんならば必要ない
330 :moccosnoon ID:68ycZEob0
殺人行為は肯定しないけど
あえて山上にばかりフォーカスして
人を破産させるまでに腐敗した宗教団体の組織運営と
ガッチガチにタッグ組んでる政治家達から目を背ける事に対しても肯定したくねえな
365 :moccosnoon ID:Je3hJ7vq0
山上は被害にあって20年以上耐えたから直情型でもなく短絡的思考でもない
苦しんで我慢して考えて救いを求めた
でも頼りになるはずの国家権力が、あろうことかカルトと手を結んでいた
対話は不可能 残されたのは殺すか殺されるかって選択肢だったんだろ
367 :moccosnoon ID:AzzueEib0
母親が宗教にハメられて全てむしり取られて家庭崩壊して
それでも自分だけがまともに暮らせたらOKと思えるような奴は人非人やと思うわ
384 :moccosnoon ID:VsfRuF4q0
こんだけ世間でカルトカルト言われるようになったら大成功やろ
もう入る人おらんのちゃうの
397 :moccosnoon ID:jkLk/Yp+a
>>384
こういった風に取り上げる事は過去に何回もありましてね…
405 :moccosnoon ID:M6oac3EO0
>>384
素性を隠して近付いてくるからな~
414 :moccosnoon ID:YJBYngi80
>>384
オウムですらまだ信者おるしな…
390 :moccosnoon ID:JnIrIqAQ0
カルト統一教会の被害者を救おうと安倍に直訴した弁護士団の意見書も完全無視されてなければこれも正論だわ

まあ無視されたんだけどね
394 :moccosnoon ID:fZYl7WUn0
可哀想ではあるんだよ、山上
でもやっぱり刑は受けるべきなんだよな
可哀想だから許す!を認めちゃうと、どれくらい可哀想なら許されるのかって話が始まっちゃう
しかも可哀想かどうかの判断も人の主観によっちゃうし
どんなに可哀想でも、一律で殺人はダメってことにしなくちゃならない

とはいいつつ可哀想なんだよなあ…
俺は山上と同じ境遇だったら耐えられんよ…
413 :moccosnoon ID:0+kgNvxS0
山上のTwitterみてるとさ
フリーターすら続けられない自分の情けなさを
母親の敵討ちに励む自分を作り上げて誤魔化してるようにしか見えんのよ
母親の気持ちも無視して自分の事しか考えてないのよ

母親なんかほっとけばいいんだよ、実際クズみたいな母親は沢山いる
446 :moccosnoon ID:naz2l6CuM
>>413
普通に生きてこれてた人ならそれも分かるけどな
山上は幼少期から家庭ぶっ壊れてて人格的にもそこで壊れとるやろ
最小単位の社会である家庭が崩壊した状態で生きてきた奴が
大きな社会と上手くやっていける方が稀やないか
440 :moccosnoon ID:LAtBgxjw0
普段からカルト被害者に対して手を差し伸べたり解決方法を示したりしてるなら分かるけど事件起きるまで偉そうに語ってる武井壮どころか国民みんな興味無かったやんw
444 :moccosnoon ID:AUuLfhoF0
>>440
たしかに
知っていながら無視してたんだもんな

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3件のコメント

  1. 悲惨な境遇、団体への恨みと常人とはかけ離れた環境にはあるものの、犯行に及ぶきっかけは生活の困窮とも言われてるからねぇ
    結局この事件も「無敵の人」案件ではあると思う
    社会には自助だけではどうにもならない人が沢山いるから、共助や公助によって「失うものが無い人」をいかに少なくしていくかが課題だな

  2. 冗談でも正論とかやめろ
    自己責任の投資失敗と法で規制すべきカルトの被害を比較する時点でおかしい
    犯罪被害を努力でなんとかしろというのは自力で復讐を促しているのと同じだ
    あの事件は政治家のカルト規制があれば起きなかったのだから

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