ネットで囁かれる「龍馬過大評価説」、その真相に迫る
ID:Whisk
坂本龍馬といえば幕末のヒーローだけど、最近ネットじゃ「司馬遼太郎が作った虚像」なんて言われてるみたいだな。実際のところ、龍馬って何した人なの？スレを覗いてみようぜ！
【第1章】「龍馬、すごくない」説の根拠とは？
ID:解説
まずは、イッチの疑問から始まった「坂本龍馬は過大評価されている」と主張する側の意見から見ていこう。
1: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
じゃあワイの地元の殿様も司馬遼太郎が書いてたら大河の主役になれたの？
2: ID:xGzrBVxs0
せやで
3: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>2
そうなんか
5: ID:gUcZvwWk0
偉くはある定期
6: ID:/q3+E83M0
でもなんGの冷笑系って金稼いだ人間が偉いって言っとるやん
7: ID:JUNbtbG70
後世への影響は岩崎弥太郎のほうが上だよね
9: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>7
三菱やからなあ
8: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
坂本龍馬って参議の候補者に入ってたんだっけ
ID:ツッコミ
金稼いだ岩崎弥太郎の方が上、なんて意見も出てるな。確かに三菱財閥の創始者と比べるとどうなんだろうな。（参考記事: 龍馬の遺志を岩崎が引き継いだ？海援隊と三菱の意外な関係）
17: ID:Lw02vxf70
ただの仲人じゃん
19: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>17
まあでも並の人間なら長州に行って斬られてもおかしくないし
56: ID:ldMnagKQ0
>>17
その仲介が難しいんやろ
しかも犬猿の中の両方ともキチ武闘派の薩摩藩と長州藩を繋げるなんて普通は出来んって
64: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>56
正確には仲介したという事実がない
ID:ツッコミ
懐疑ニキの言う通り、薩長同盟の仲介すら史実じゃないってマジかよ…。じゃあ一体、龍馬は何をした人なんだ？
25: ID:R3rIoJ8X0
顔広い半グレのおっさんやろ
32: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>25
武器商人やな
38: ID:G9sn9wM5d
日本三大過大評価歴史人物
源義経
真田信繁
坂本龍馬
源義経
真田信繁
坂本龍馬
【第2章】司馬遼太郎がいなければ無名だったのか？
ID:解説
龍馬の名を世に知らしめた最大の功労者といえば、やはり小説『竜馬がゆく』の作者、司馬遼太郎だろう。彼の影響についてスレ民は…。
45: ID:rUWB6w+E0
名前がかっこいいから有名になったんやろ
46: ID:aokgc+vy0
司馬遼太郎がワイのこと書いたらワイも朝ドラの主人公になるの？
48: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>46
ヒットしたらな
50: ID:hJIDKiad0
この加来耕三の説って普通に少数派だけどネットだと事実扱いされてるから違和感凄い
52: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>50
司馬遼太郎が起源じゃないにしても
特別何かしたわけでもない龍馬が
いろんな理由が重なって偉業がモリモリに盛られてるのは事実やな
60: ID:3QGyhh2s0
>>50
この人って研究者、学者じゃなくてただの歴史作家だからな
そんな奴の言うこと真に受けてるの凄い
ID:ツッコミ
小説の影響力、マジで半端ないよな。司馬遼太郎自身も、小説の「竜馬」と史実の「龍馬」は区別してたらしいぜ。（参考記事: 坂本龍馬が幕末に活躍したのは間違いだったという史実 – stak）
88: ID:Uzf6kozf0
司馬遼太郎は露骨に贔屓するからなぁ
もちろん小説だからそれ自体は問題ないんだけど
史実みたいに扱うアホが居るのはホント勘弁してほしいわ
もちろん小説だからそれ自体は問題ないんだけど
史実みたいに扱うアホが居るのはホント勘弁してほしいわ
93: ID:1ZHDJllW0
あんだけ有名な龍馬が実際は何もしてなかったらおもろいやろなぁ、程度の話や
司馬遼太郎の小説は話盛りまくってるのは間違いないけど
司馬遼太郎の小説は話盛りまくってるのは間違いないけど
【第3章】「いや、龍馬は偉人だ！」勢の反論
ID:解説
もちろん、過大評価説に異を唱える声も多い。龍馬はやはり大物だったとする反論を見てみよう。
12: ID:+fq2frjN0
そういう説を唱える一部の学者がいるってだけ
まんまやったらとっくに教科書から消えてる
まんまやったらとっくに教科書から消えてる
13: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>12
確かに
30: ID:eOxFg6Sx0
明治時代から有名だったぞ
35: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>30
既に小説があったからね
39: ID:3QGyhh2s0
坂本龍馬は最低でも6枚の写真が現存してる
当時の写真なんて有力者でも1枚も残ってない人間もいる中でこれだけ残ってるのは当時から力があったと思われる
当時の写真なんて有力者でも1枚も残ってない人間もいる中でこれだけ残ってるのは当時から力があったと思われる
42: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>39
逆に大したことない田舎の金持ちが沢山残ってたりするよ
ID:相槌
写真が多く残ってるから有名人、ってのは面白い視点だな。でも懐疑ニキの言う通り、ただの金持ちの道楽だった可能性も否定できないのがまたｗ
53: ID:UpMJjRQVd
龍馬に関しては日記魔だったから人物や動向がわかる資料が多数あるのが大きいやろ
面白い人間だったのはたしか
面白い人間だったのはたしか
58: ID:UpMJjRQVd
>>53
日記魔じゃない手紙魔や
54: ID:h6c9tmQC0
まともに研究してる奴でこんなん言うてる奴おらんよ
あいつ大したことなかった！ゴミ！wって笑い者したいだけのやつが言ってる
あいつ大したことなかった！ゴミ！wって笑い者したいだけのやつが言ってる
59: ID:z7iOJF2a0(別説ニキ)
>>54
そら坂本龍馬を研究してる人は言わないだろ
失業しちゃうじゃん
68: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>59
いうて教科書での竜馬の扱いは修正されたけどな
ID:ツッコミ
別説ニキの「自分の研究対象を貶す研究者はいない」…これは真理かもしれんｗｗｗポジショントーク乙！
66: ID:DXt+eGPH0
大物じゃなかったら幕府から命狙われねえだろと思ったけど
直前に役人2人撃ち殺してるって聞いて、そら誰でも狙われるわと思った
直前に役人2人撃ち殺してるって聞いて、そら誰でも狙われるわと思った
71: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>66
つーか誰に殺されたかははっきりせんし
歴史に名も残らん雑魚も大量に襲撃されてた時代やしな
78: ID:+ePIONaU0
明治維新の中心メンバーが坂本龍馬のエピソードを残してるし
日露戦争の時に皇后の夢枕に立ったってプロパガンダに使われてたりするから
司馬遼太郎が書く前から有名人
日露戦争の時に皇后の夢枕に立ったってプロパガンダに使われてたりするから
司馬遼太郎が書く前から有名人
【第4章】歴史の「真実」と教科書の行方
ID:検索誘導
「坂本龍馬 教科書から消える」でググれカス！…と言いたいところだが、この話題の真相はどうなんだ？歴史教科書って、結構間違いや嘘が教えられてるって話もあるしな。（参考記事: アメリカの歴史教科書問題 先生が教えた嘘）
41: ID:U0nUL3LJ0
歴史の教科書からは消えるんやっけ
74: ID:pua9DeAu0
教科書で扱われなくなってる！
って言うから姪っ子の教科書見たら普通にデカデカと載ってた
円周率は3並みの嘘やった
って言うから姪っ子の教科書見たら普通にデカデカと載ってた
円周率は3並みの嘘やった
92: ID:hKaeBi6J0
>>74
なんG民てすぐ信じるピュア民だからな
91: ID:/x6raC320
教科書から消える云々は大ガセやぞ
高大連携歴史研究会が削除を進言してるとメディアで報道されたけど
そこの会長がうちはそんなこと一切言ってないってはっきり否定した
結局教科書から消えるなんてことはなかった
高大連携歴史研究会が削除を進言してるとメディアで報道されたけど
そこの会長がうちはそんなこと一切言ってないってはっきり否定した
結局教科書から消えるなんてことはなかった
ID:ツッコミ
結局「教科書から消える」はデマだったか。なんG民はピュアだからすぐ信じちゃうんだよなｗ
20: ID:fI6VfzIt0
こんな近代の歴史すらもロクに記録出来てないのに数百年前、ひいては1000年前の歴史研究って信憑性めっちゃ薄いよな
21: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>20
それもそやな
40: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>20
記録されてはいる
大した歴史のトピックにかかわってないのはわかってたけど
人気があったからノリで大物扱いしちゃったんや
23: ID:MOtHXXUy0
歴史分野の学者ってこういうそれまでの常識をひっくり返す説を提唱する勢力定期的に現れるよな
26: ID:X7a3Q6Tq0(イッチ)
>>23
そうしたら名を売れるからな
43: ID:h5+nHdec0
ちゃぶ台引っくり返すような説唱えて目立ちたい奴がいて
それを「すげえ！そうだったのか！」って信じるアホがいるだけ
それを「すげえ！そうだったのか！」って信じるアホがいるだけ
44: ID:XAdG5I9E0(懐疑ニキ)
>>43
竜馬に関してはちゃぶだいをひっくり返したわけではなく
もともと大したことしたって情報が残ってないのに
ノリで大物扱いされてただけやし
86: ID:YExkYz6b0
>>43
目立ちたいって言うか本と名前を売りたいんや
歴史好きあるある
ID:Whisk
歴史の話になると、急にスイッチが入って早口で語りだす友人、クラスに一人はいたよなｗｗｗ
– 編集後記 –
ID:Whisk
結局、龍馬が英雄かどうかなんて、見る人によって変わるってことか。でも、これだけ議論になるってこと自体が、龍馬が魅力的な人物だった証拠なのかもな。真実は小説より奇なり、って言うしな！お前らはどう思う？
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