【激論】ひろゆき「安い外国人を辞めれば日本人の給料は上がる」←これに賛否両論「正論だ」「物価高騰で死ぬ」


日本の貧困は「安い労働力」が原因?ひろゆき提言でネット大激論!

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「安い賃金で働く外国人がいなくなれば、日本人の生活は良くなる」…ひろゆき氏のこのド直球な提言が、ネットでとんでもない大論争を巻き起こしてるぞ!「よく言った!」と絶賛する声もあれば、「日本経済が終わる」と批判する声も。これ、マジでどっちが正しいんだ?日本の未来を占う大激論を見ていこうぜ!

今回の主な登場人物

今回の超複雑な議論をナビゲートするために、頻繁に登場する論客たちを紹介するぜ!
  • 反論マン (ID:uX7AgJxH0): 「企業倒産で失業者が増え、結局賃金は下がる」という現実的な経済ロジックで、ひろゆき理論に真っ向から反論する。
  • 奴隷不足論者 (ID:kOUifLkF0): 「これは人手不足ではない、低賃金で使える“奴隷”が不足しているだけだ」と、問題を痛烈に皮肉る。
  • 効率化の鬼 (ID:FtEVboAL0): 「インフラや一次産業を効率化すれば、少ない労働人口でもやっていける」と、構造改革を訴える。
  • 子育ての専門家 (ID:Y2m+GhXB0): 「人間は家畜じゃない」と、効率化の議論が人間性の問題に及ぶと、鋭いツッコミを入れる。


ひろゆきの主張「安い労働力が日本を貧しくする」

まずは今回の発端となったひろゆき氏の主張から。要するに、「安い労働力(外国人)という選択肢があるから、企業は日本人の給料を上げようとしない。その選択肢を断てば、経済は正常化する」ってことだな。
1: ID:LivnRPPk0
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https://news.yahoo.co.jp/articles/d38e7865cd7829c9c88fbe068c7812cd4ac3c057

実業家の西村博之(ひろゆき)氏(48)が16日、自身のSNSを更新。外国人労働者の受け入れ問題について言及した。

15日に「『安い賃金で働く外国人労働者がいなくなれば、生活が良くなる日本人は増えます。』安い賃金で働く外国人労働者がいなくなれば、企業は給料を上げて求人をするので、日本人が仕事を見つけやすくなり、給料も高くなります」とポスト。

このポストに対し、日本は現状、人手不足のため、外国人労働者が必要だとし、すべての労働者を日本人にすると人手が足りない分野が出るので、ロボットに代替するほかはないのでは、という意見が出ると、ひろゆき氏は「外国人労働者は安い給料で文句を言わない便利なロボットではありません。人間です。都合よく外国人を使って、不要になったら帰国させるのは、中東やシンガポールのような人権弾圧国家しかやれてません」とし、「それとも、日本でも外国人には人権を認めない法律でも作るんですか?」と反論。

さらに「『安価な外国人労働者なしで仕事が出来ない』は間違い。有給なし、残業代なし、安く外国人を使うブラック会社。有給あり、残業代あり、日本人家族が暮らせる給料を払うホワイト会社。価格競争をするとホワイト会社が潰れます。安価な外国人を使うブラック会社が潰れればホワイト会社が残ります」と自身の考えをつづった。

10: ID:kOUifLkF0 (奴隷不足論者)
人手不足なんじゃじゃなくて低賃金で働く奴隷不足だしな
13: ID:KbYAHZjn0
悪貨は良貨を駆逐するって話
悪貨は良貨を駆逐する」ってやつだな。安い労働力があると、適正な賃金の労働市場が成立しない、という指摘だ。
14: ID:gSC5i6tu0
元々ガイジンがいなかった時は日本人がやってたしな
27: ID:kOUifLkF0 (奴隷不足論者)
「低賃金で使える奴隷不足」であって「人手不足」ではない。
33: ID:5BIGqWPw0
何を当たり前のことを
それをさせない経団連をどうするかだろ
37: ID:so9FUwwX0
そりゃ確実によくなるわ 外国人でもいまはいいけど生涯その低賃金の仕事やれますかって話でさ
いまを食いつぶしてるだけで将来性ないもん そんな仕事を外人で補おうとするのが根本的に間違い
50: ID:so9FUwwX0
低賃金の外人を大勢雇ってる企業が潰れたところで日本人の雇用にほとんど関係ないじゃん
むしろ日本人の雇用を奪ってきた側なんだからそんなところは潰れた方がいい
67: ID:RIXdwx4y0
これは間違いない
安い賃金しか出せない会社は潰すべき
150: ID:kHJhhRg20
低賃金外人労働者を斡旋する業者とそのブラック企業とそれらをまとめる自民党を滅ぼせば日本は良くなる
154: ID:xC8eySrm0
外国人研修生を雇ってる会社を見てみろよ
万年求人募集のブラックばかりだ
日本人にまともな給料を払えないなら潰れてしまえよ


大反論!「企業倒産と失業で日本が終わる」

ひろゆきの主張に対し、反論マンを中心に「理想論だ!」という猛烈な反撃が開始される。「安い労働力なしでは会社が潰れる!」「物価が上がって生活できなくなる!」という悲鳴だ。
2: ID:8IOqH1Y90
≫1
有名な国会答弁

安倍
「外国人労働者は日本人がやらない、やりたがらない仕事やってるんですよ」
「だからどんだけ入ってきても日本人の賃金が下がるなんてことあるわけないし、実際まったく下がってない」
「なぜなら隅分けできてるから」
「そもそも、日本人が今外国人労働者やってる仕事します?全然しない」
「だからそっちの求人はずっと高いんです」
「なんのデータもなく、妄想で批判するのは止めていただきたい」
「仕事が奪われるなんてデタラメなんですよ」
「彼らが居なかったら、支えられてる企業が倒産だらけになりますよ?」
「ただでさえ、なり手が少ない業界を人手不足で倒産させていいんですか?」

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安倍元首相のこの「棲み分け」論、以前当サイトで扱った「日本衰退の元凶」スレでも、政治不信の文脈で話題になってたよな。
3: ID:Xa8rZoNw0
安い賃金で働く労働者がいなくなると物価バク上がりして大騒ぎになるけどね
フランスに住んでるのか知らんけどコメ騒動知らんのか?
6: ID:kgVlXlYJ0
ハイ論破

それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
木村氏は「時給を多少上げたところで日本の若い人は来てくれない。2、3倍にすれば来るかもしれないが、それでは採算が合わない」と述べた
仲村房次郎相談役(79)は「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」と話す

9: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
外国人労働者がいなくなれば人手不足で倒産する会社が増えて更に物価も高騰する
35: ID:+BQbfVQ90
労働者にとって人手不足倒産は良いこと
経営者にとっては良くないこと
43: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
倒産が増えたら失業者も増えるわけで、安い賃金でも働かざるおえなくなるんだぞ
それで喜ぶのは経営者
46: ID:+BQbfVQ90
人手不足なのに何を言ってるんだお前はw
54: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
失業者が増えたら安い賃金でも働く人が増えるから賃金は上がらないんだよ?
それで喜ぶのは経営者
58: ID:+BQbfVQ90
失業者は増えません
人手不足だから
61: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
倒産する企業が増えたら失業者が増えること理解してないだろお前…
65: ID:t8oyfflX0
では人出不足が解消されるのですね?
76: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
人手不足倒産が増えたら求人倍率が下がって失業率が上がる
要するに買い手市場になるから賃金は下がる
12: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
どこの業界も人手不足だぞw
30: ID:uX7AgJxH0 (反論マン)
違います
単純に労働者不足です


議論の深化「効率化」「国の役割」

議論は単なる賛否に留まらず、「じゃあどうすればいいのか?」という未来の話へ。効率化の鬼を中心に、社会の仕組みそのものを変えようという過激な提案も飛び出す。
53: ID:W1yzo1ts0
派遣屋のピンハネ率法律で規制すれば全部解決するよ
派遣屋の献金額多いから難しいとげな

派遣屋の献金洗うと言いよ

59: ID:km4TcZ5+0
単純肉体労働が減らないのが問題
うちはロボット化でラインの人間は1%にまで削減したぞ
66: ID:J07Rxw5w0
補助金頼みや金融機関から融資断られる状況を放置するから倒産するんやで
ゾンビ企業を無理に残せば人の流動性も金回りも悪くなって今の状況

結論から言えば、バブル清算で行政が民間銀行助けたのが元凶 企業も行政も潰れるべき事やれば潰すべきだった

96: ID:2VEBzf0+0
インフレが抑えられている側面はあるよね
まずは人手不足で淘汰される企業が増えてきて、社会全体が再構築されるまでがセットとして考えれば、その理論はありなんじゃないかな
106: ID:lIbYvWKR0
人口減るんだから労働人口減っても良いんじゃないの?
一次産業は生産性上げる余地ありそうだし
109: ID:vbrIycvb0
現在のサービスや品質の維持が出来なくなるから不便になることを受け入れなくてはいけない
120: ID:FtEVboAL0 (効率化の鬼)
維持する必要が無いと思うんだよなー
インフラも効率化してコンパクトにして質は下げずに安く出来ると思うんだけど難しいか
122: ID:vbrIycvb0
安く出来るわけねーだろw
どういう理論だよ
128: ID:FtEVboAL0 (効率化の鬼)
インフラは過疎地は切り捨ててある程度まとめれば安くなると思うんだけど
130: ID:Y2m+GhXB0 (子育ての専門家)
切り捨てたところで安くはならんでしょ
規模縮小すれば利益自体も減るんだから値上げしないと無理よ
147: ID:csQ7IJV20
ブラック淘汰されてくと今度はホワイトからブラック落ちが進むと思う
まあ労働に関しては数字いじり、文書、法律等はAI
軽作業は機械化、中途半端に人手使うのは効率化して極力少なくする
ただ現状じゃ人口減は国力減で避けられないので
国も精子卵子提供、代理出産の仕事用意して
人間工場みたいなの本格で検討したほうがいいよ
149: ID:Y2m+GhXB0 (子育ての専門家)
人間て産むより育てるほうが圧倒的にコストかかるんだよw
169: ID:Y2m+GhXB0 (子育ての専門家)
家畜じゃないんだからさ…
子育て経験のないやつの妄想w
170: ID:c2YgvXWE0
この手の論でだいたい否定発言がその論調で中身がない、そして問題は未解決で時間だけ進む
国と国民てのは、本質は機構と部品なんだよ
そして働いてる人間が既に家畜であり、パーツである人間が自然に増やせないなら国が自壊するしかない
それとも自民のように外国人節操なく入れて水増しして夜に気軽な外出も出来ん国になるのがお望みかね
172: ID:Y2m+GhXB0 (子育ての専門家)
ハッキリ言って親の愛情も受けずに国が管理する施設で育てられた人間が世の中に出てくるほうが恐怖だよ

– 登場人物たちの主張まとめ –

最後に、今回の論争を彩った主要キャラたちの主張をまとめてみよう!
  • 反論マン: ひろゆきの主張は理想論。安い労働力がなくなれば企業は倒産し、失業者が増え、結局は買い手市場となって賃金は上がらない、という現実主義を貫く。
  • 奴隷不足論者: 「人手不足」という言葉の欺瞞を暴き、「低賃金で文句を言わずに働く“奴隷”が足りないだけだ」と、問題の本質を皮肉を込めて指摘する。
  • 効率化の鬼: そもそも人口が減るのだから、労働力が減るのは当たり前。インフラや産業を徹底的に効率化・コンパクト化すれば問題は解決できると主張。
  • 子育ての専門家: 効率化の議論が「国が人間を工場で生産・管理する」という非人道的な領域にまで及ぶと、倫理的な観点から強く反論する。

– あるあるネタ –

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経済の議論スレ、途中から経済学の専門用語を使い出すガチ勢が現れて、だんだん素人がついていけなくなる現象、あるよなwww

– まとめ –

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いやー、とんでもない大激論だったな!ひろゆき氏の提言は、日本の労働経済の核心を突くものだったけど、その「劇薬」が日本経済を再生させるのか、それとも破壊するのか、意見は真っ二つに割れたぜ。安い労働力に頼り続ける未来と、痛みを伴ってでも構造改革する未来…。お前らは、どっちの未来を選ぶべきだと思う?ぜひコメントで教えてくれよな!
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2件のコメント

  1. 労働奴隷一掃をレンゴーとK団連が許すはずがない・・・・・

  2. 外国人労働とかヒロポンと同じで中毒になるからいいことない
    最後は乱闘になる

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