スレの案内人
今回は「GHQの日本統治はめちゃくちゃ寛大だった」という、中々興味深いスレを見つけたのでまとめていくぞ。イッチの主張から、一体どんな意見が飛び出すのか…？ 興味津々だわｗｗｗ
1: イッチ ID:wlYvl+78d
・天皇制を残し、戦争犯罪人である裕仁を見逃してくれた
・国民主権や男女同権などの基本的人権を盛り込んだ憲法を与えてくれた
・治安維持法など、戦前における人権を侵害する法律を廃止するよう指示し、国民の自由を抑圧する制度を撤廃してくれた
・日本の安全保障を米国が担ってくれた
・日本の経済復興を支援してくれたあれだけめちゃくちゃやった国なのに…
・国民主権や男女同権などの基本的人権を盛り込んだ憲法を与えてくれた
・治安維持法など、戦前における人権を侵害する法律を廃止するよう指示し、国民の自由を抑圧する制度を撤廃してくれた
・日本の安全保障を米国が担ってくれた
・日本の経済復興を支援してくれたあれだけめちゃくちゃやった国なのに…
2: 公用語英語化推進派 ID:9fVCKHnF0
公用語を英語に変えんかった時点で無能や
29: 現実主義者 ID:cX2bAsKv0
つーか日本人にそれなりに自治権任せるあたり死ぬほど激甘やわ
≫2
んなことやったら日本分断のもとになるに決まってるやん
100: 英語化賛成派 ID:5qPlToI0
≫2
これさえやってくれてたら、もう少しマシだったろうな😭
これさえやってくれてたら、もう少しマシだったろうな😭
イッチの主張、たしかに寛大に思える部分もあるよな。しかし、いきなり「公用語を英語に！」って意見が出てきて草。これ、結構根強い論争なんだよな。
寛大さの裏にある思惑とは？
133: 歴史通 ID:amc+LG6O0
≫2
WW2開始時点でアメリカは植民地疲れでアジアの支配権を放棄していた
植民地だったフィリピンも手放して独立させていたところだったし植民地経営はリスクがあるし金かかるし面倒なので国を現地民に管理させて経済圏に取り込んで衛星国にすることで利益だけを吸い上げる方針だったから公用語も天皇も諸々残された
ある意味では日本はラッキーだった
WW2開始時点でアメリカは植民地疲れでアジアの支配権を放棄していた
植民地だったフィリピンも手放して独立させていたところだったし植民地経営はリスクがあるし金かかるし面倒なので国を現地民に管理させて経済圏に取り込んで衛星国にすることで利益だけを吸い上げる方針だったから公用語も天皇も諸々残された
ある意味では日本はラッキーだった
137: 考察好き ID:+l2TW3Gr0
≫133
植民地にするには日本が発展し過ぎていたのもあるんじゃないか
植民地にするには日本が発展し過ぎていたのもあるんじゃないか
5: 皮肉屋 ID:VZEdg+gI0
そうやって甘やかすから何も出来ない子に育つんやで
6: 火の玉ストレート ID:nl8mZUgW0
≫5
火の玉すぎる
火の玉すぎる
30: 反論者 ID:cX2bAsKv0
≫5
1970年頃までやりすぎたからシバいて何もできない国にしたんやろ
1970年頃までやりすぎたからシバいて何もできない国にしたんやろ
8: リアル知ってるマン ID:QGqqsShm0
レイプが横行してたやろ
なるほど、アメリカ側の都合もあったってことか。植民地経営のリスクを避けて、利益だけを吸い上げる「衛星国」化。これはガチ。そして、「甘やかすから何もできない子に育つ」という辛辣な意見も。そりゃねーよｗｗｗ
天皇制維持と「反共の防波堤」論
10: 歴史観測者 ID:V1p5GJPC0
占領と支配は違うからな
こうして国民が納得したから統治できた
日本人は納得した、これが歴史。
こうして国民が納得したから統治できた
日本人は納得した、これが歴史。
11: ゲリラ戦論者 ID:OvWFRgC/0
天皇処刑はビビってできんかっただけや
戦争には勝ってもゲリラ戦を制圧できる戦力は無かったからな
戦争には勝ってもゲリラ戦を制圧できる戦力は無かったからな
74: 特攻肯定派 ID:SdxFJ6Ha0
≫11
これな
この側面で特攻攻撃は意味があった
あの状況ですら特攻してくる連中に対して天皇を処刑したら
何をしだすか分からないという事を想像させたことで国体維持に繋げられた
もっとも、この戦争を始めた東條英機が一番の断罪されるべきアホであることには変わりない
これな
この側面で特攻攻撃は意味があった
あの状況ですら特攻してくる連中に対して天皇を処刑したら
何をしだすか分からないという事を想像させたことで国体維持に繋げられた
もっとも、この戦争を始めた東條英機が一番の断罪されるべきアホであることには変わりない
89: 終戦歓迎者 ID:N+NK4C800
≫16
ここでいう天皇制とは近代憲法でわざわざ天皇条項を設ける近代天皇制のこと≫11
≫74
国民は終戦を喜んだりすぐGHQを歓迎する声が多かった
ここでいう天皇制とは近代憲法でわざわざ天皇条項を設ける近代天皇制のこと≫11
≫74
国民は終戦を喜んだりすぐGHQを歓迎する声が多かった
13: 銃規制評価派 ID:0wsthBLId
銃規制は評価しとる
15: 経済改革論者 ID:+z+UyKuu0
財閥解体とか財産税で富裕層には厳しかった
そのお陰で高度経済成長したんだけどな
そのお陰で高度経済成長したんだけどな
79: 農地改革専門家 ID:+l2TW3Gr0
≫15
あと農地改革も
あと農地改革も
天皇制維持の背景には、ゲリラ戦への懸念もあったのか。なるほど、複雑な思惑が絡み合ってたんだな。そして、財閥解体や農地改革が高度経済成長に繋がったという意見も。光と影、どっちもあるって感じやね。
「天皇制」か「皇室」か？ 言葉のバトル勃発
16: 言葉警察 ID:75W0M6aD0
天皇制とか言ってる時点でイッチの共産党シンパ度99%確定
25: 質問者 ID:1e5dmyZD0
≫16
じゃあ天皇制のことなんていうの？
じゃあ天皇制のことなんていうの？
52: 言葉警察Mk-II ID:75W0M6aD0
≫25
皇室
皇室
58: 議論好き ID:WtwmaNGU0
≫52
制度自体のこと言うなら天皇制しかないだろ
皇室はその制度に定められた構成員のことでしかない
制度自体のこと言うなら天皇制しかないだろ
皇室はその制度に定められた構成員のことでしかない
62: 正論パンチ ID:1e5dmyZD0
≫52
それは制度の名前やないやん
誰かを貶すなら知識をつけないとバカ晒し続けるだけやぞ
それは制度の名前やないやん
誰かを貶すなら知識をつけないとバカ晒し続けるだけやぞ
139: ネトウヨウォッチャー ID:MbEnVey1d
≫52
ネトウヨの知能の限界って感じで好き
ネトウヨの知能の限界って感じで好き
18: 政治経済通 ID:5tKrDX4KM
それもこれもすべて反共の防波堤にしたかっただけの米国の都合やろ
うわ、いきなりレスバ始まりそうで草。言葉の定義って難しいよな。でも「ネトウヨの知能の限界」はパワーワードすぎるｗｗｗ。そして、「反共の防波堤」説は根強いよな、これも歴史の授業で習ったわ。
占領政策の功罪と日本の変化
19: 米国統治評論家 ID:YLGqYvvJ0
アメリカの戦後統治の成功例って日本しか無いよな
23: 冷戦分析家 ID:2VQrQ6v1M
ソ連との争いが始まったおかげやろ
それなかったら天ちゃんなんてビンラビンやフセインみたいにされてたで
それなかったら天ちゃんなんてビンラビンやフセインみたいにされてたで
26: 農業国化懸念者 ID:cp4wTxp50
当時の米国の高官の中には日本を永遠に農業国にしようと考えていた人も多かったみたいだけどな
2度とモノづくり出来ないように
でも思惑はどうあれ戦後復興に大きく貢献してくれたのは事実
2度とモノづくり出来ないように
でも思惑はどうあれ戦後復興に大きく貢献してくれたのは事実
27: 現代の悲哀 ID:1e5dmyZD0
≫26
結果としてものづくりできなくなってて悲しい
結果としてものづくりできなくなってて悲しい
43: 工業化肯定派 ID:nJNxKGGo0
≫26
現実には品質管理のひの字もない国を大量生産できる工業大国に育てたのがアメリカなんだからその思惑は主流ではなかったんだろ
現実には品質管理のひの字もない国を大量生産できる工業大国に育てたのがアメリカなんだからその思惑は主流ではなかったんだろ
31: 農業改革批判派 ID:2y3lGKNv0
農地改革
↑
こいつのせいで「雇われとして農業に携わる」選択肢がほぼ消えて
農家の人手、後継者不足やら米価高騰に繋がってるんやろ企業が農業をやれるようにすべきやと思う
↑
こいつのせいで「雇われとして農業に携わる」選択肢がほぼ消えて
農家の人手、後継者不足やら米価高騰に繋がってるんやろ企業が農業をやれるようにすべきやと思う
55: 歴史認識者 ID:K2wp+Wz0
≫31
流石に80年は前の法律に責任求めるのはどうなの
流石に80年は前の法律に責任求めるのはどうなの
ソ連との対立が日本の運命を左右したってのは、よく言われる話だよな。まさかの展開。農業国化計画があったなんて、ぴえん。そして、農地改革が現代の農業問題に繋がってるって話も。歴史って難しいわ。
非戦闘員への攻撃と公用語英語化論争、再び
33: 戦争の悲劇語り部 ID:/UkI8SM80
非戦闘員を焼夷弾と原爆で焼き殺しまくったけどね
45: 現実主義者 ID:cX2bAsKv0
≫33
特攻とかしてくるテロ国家なんだから仕方ないだろ
本土まともに上陸したら自爆テロ連発してくるに決まってるやん
それならさっさと皆殺しにしまくって糞馬鹿政府に負けを明確に認めさせるのがええ
アメリカ軍だって無駄死に増やしたいわけじゃないのは見りゃわかるだろ自国民の命のほうが大事なだけであって
特攻とかしてくるテロ国家なんだから仕方ないだろ
本土まともに上陸したら自爆テロ連発してくるに決まってるやん
それならさっさと皆殺しにしまくって糞馬鹿政府に負けを明確に認めさせるのがええ
アメリカ軍だって無駄死に増やしたいわけじゃないのは見りゃわかるだろ自国民の命のほうが大事なだけであって
36: 英語化推進派 ID:AfYIHI5v0
公用語英語にしてくれてたらもっと日本人のコミュニケーション能力上がってたのに
37: 歴史の教訓者 ID:V1p5GJPC0
日本人が有能だから発展したんだーってデマを信じている人が多い
戦前回帰は荒廃に至る道だぞ・・・
かつて失敗した轍「歴史」をまったく知らないのである
戦前回帰は荒廃に至る道だぞ・・・
かつて失敗した轍「歴史」をまったく知らないのである
40: 複合要因論者 ID:cX2bAsKv0
≫37
まあ日本人が有能だったのも一つの要因だが中国の政府が転換したのと軍人を処刑しまくったのが大きい
まあ日本人が有能だったのも一つの要因だが中国の政府が転換したのと軍人を処刑しまくったのが大きい
42: 牙を抜かれた者 ID:2y3lGKNv0
このスレ見てても思うが
良くも悪くもホンマに牙は抜かれたよな
良くも悪くもホンマに牙は抜かれたよな
44: 親米派 ID:Re/iQxxk0
イギリスとか他の連合国が日本に厳しい姿勢をとる中アメリカ様が庇ってくれたんだよね
アメらあ・・・
アメらあ・・・
非戦闘員への攻撃は、やはり重いテーマだよな。しかし、当時の状況を考えると「自国民の命が大事」という意見も、ぐうの音も出ないわ。そしてまた公用語英語化論争が再燃！ 日本の牙が抜かれたってのは、わかるマン。
日本復興の影に隠された真実
49: 経済援助解説者 ID:txfH04Wy0
日本が発展したのは
エロア資金とガリオア資金
通称エロゲ資金のおかげや
エロア資金とガリオア資金
通称エロゲ資金のおかげや
50: 戦前批判者 ID:I1VrZ65l0
そう感じるほど
戦前戦中は軍人と警官はやりたい放題やったんやろ
戦前戦中は軍人と警官はやりたい放題やったんやろ
57: カタカナ廃止論者 ID:V64Ch5WR0
公用語を英語にしなかったのはええけど
カタカナ廃止しなかったのは無能やわ
カタカナ廃止しなかったのは無能やわ
61: 漢字改革論者 ID:txfH04Wy0
漢字は将来的に廃止したいので
とりあえず使う漢字 当用漢字を制定したしな
とりあえず使う漢字 当用漢字を制定したしな
67: 方針転換論者 ID:wSX2F/7i0
当初の予定は科学工業全部封じて農業だけの三等国にするはずやったけど日本に駐留してみて中露の圧を感じて方針転換しただけや
82: 同意者 ID:+l2TW3Gr0
≫67
運の良さもあったわけね
運の良さもあったわけね
エロア資金とガリオア資金…通称エロゲ資金は草生えるｗｗｗ。そして、当初は日本を農業国にするつもりだったけど、冷戦の状況で方針転換したってのは、まさに「運の良さ」だよな。
揺れるアイデンティティと「牙を抜かれた」日本
71: 政治陰謀論者 ID:yi3SXTVm0
戦争の最高責任者は昭和天皇だが処刑してしまったら日本を統治できないから見逃したんだよな
後は戦犯としての罪を見逃す代わりにアメリカに魂を売った連中を集めて自由民主党を結党させた
後は戦犯としての罪を見逃す代わりにアメリカに魂を売った連中を集めて自由民主党を結党させた
72: 国際政治分析家 ID:SJVRaLIY0
別に日本のために寛大な処分したわけではなくて取り込めば東側諸国を牽制する絶好の位置にある緩衝材になると判断しただけ
76: 地政学通 ID:SJVRaLIY0
地図を見るまでもなく対ソ、対中にこれ以上ない立地してんだよ日本
78: 高校生レベル ID:XplfwPLc0
≫1
昭和天皇はアメリカとの戦争反対してたし戦後も靖国合祀反対してたからな
戦後日本の経済復興を支援したのは共産主義の波から守るためだぞ高校で習ったろそれくらい
昭和天皇はアメリカとの戦争反対してたし戦後も靖国合祀反対してたからな
戦後日本の経済復興を支援したのは共産主義の波から守るためだぞ高校で習ったろそれくらい
80: ソ連脅威論者 ID:4HjvB6rJ0
だってほったらかしてたらソ連の植民地になってたもん
91: アメリカ擁護派 ID:9YheGTgS0
日本政府が日本人を見殺しにしたのに対しアメリカ政府は人権与えるなど末端民に配慮したんじゃ、そりゃ日本人も日本よりもアメリカの国益を重視するアメポチになりますわ
なるほど、自民党結党の裏話や、日本が「反共の防波堤」として利用されたという見方は、まさに衝撃のラストだな。アメポチ…いや、これはガチ。
公用語論争、決着なるか？
101: 憲法研究者 ID:a/tmMlot0
新憲法だって最初は日本人に作らせようとしたけど、まともな憲法案を持ってこんから完全に呆れられて、
仕方なく憲法研究会の憲法案や世界の憲法憲章を参考にGHQがこしらえたんやぞ
日本人には無理や
仕方なく憲法研究会の憲法案や世界の憲法憲章を参考にGHQがこしらえたんやぞ
日本人には無理や
102: 日本語愛好家 ID:2y3lGKNv0
公用語は日本語のままで良かったわ
何が悲しくて脈々と使い続けてきた言語を取り上げられないとアカンのや
何が悲しくて脈々と使い続けてきた言語を取り上げられないとアカンのや
107: ドル・英語化推進派 ID:aVK+4UHf0
通貨をドル、言語を英語にしていたら完璧だった
108: ラテン語派 ID:nf5gusNH0
第一言語は英語にしてほしかったな
日本語はラテン語くらいのあつかいでよかった
日本語はラテン語くらいのあつかいでよかった
110: アイデンティティ不変論者 ID:5za30NsP0
正直英語も公用語にするべきだった
英語を公用語にしたところでアイデンティティは失われないから大丈夫
英語を公用語にしたところでアイデンティティは失われないから大丈夫
112: 日本語防衛隊 ID:2y3lGKNv0
公用語を英語に派多すぎやろ…
どんだけ日本語嫌いやねん
どんだけ日本語嫌いやねん
126: 表現効率重視派 ID:rjyKRZgG0
≫112
表現がめんどくさすぎるねん
資本主義社会、契約社会とは相性が悪い
表現がめんどくさすぎるねん
資本主義社会、契約社会とは相性が悪い
新憲法がGHQ製だったってのは、知ってる人も多いかもな。そして、公用語英語化論争は終わりが見えねーｗｗｗ。日本語が「表現めんどくさい」って言われるのは、わかるマン。
占領が残した爪痕と日本の未来
113: 農業改革肯定派 ID:qLTzMlzb0
実質奴隷だった小作農に土地を買えるようにし自作農化
許してええんか？？
118: 現代農業論者 ID:2y3lGKNv0
≫113
それ自体は良かったけど
労働者の人権も保障されてる現代にまで
その流れを引きずってる今の日本の農業はおかしい
それ自体は良かったけど
労働者の人権も保障されてる現代にまで
その流れを引きずってる今の日本の農業はおかしい
117: メタルギアファン ID:0s3dD88KM
人々は祖国に住むのではない
国語にこそ住むのだ
国語こそ我らの祖国だてメタルギアて言ってた
国語にこそ住むのだ
国語こそ我らの祖国だてメタルギアて言ってた
121: 言語アイデンティティ論者 ID:2y3lGKNv0
≫117
ほんまに公用語変えるってなったら
一般生活レベルの言語も自然と変わる訳で
国を奪われるに等しいわ
ほんまに公用語変えるってなったら
一般生活レベルの言語も自然と変わる訳で
国を奪われるに等しいわ
123: 軍事力肯定派 ID:rjyKRZgG0
日本が反逆翻さないように管理する機能があったんや
今や足かせだろ日本が軍事方面で何もできないの
今や足かせだろ日本が軍事方面で何もできないの
125: 歴史の皮肉家 ID:8KoXrehwr
天皇バンザーイとか言いながら人間魚雷してた国に原爆落としたら骨抜きkawaii国家になったんだからアメリカの成功体験えぐそうだよな
今の北朝鮮が従順な同盟国になるようなもんやし
今の北朝鮮が従順な同盟国になるようなもんやし
127: 日英同盟論者 ID:+l2TW3Gr0
≫125
元々は日英同盟とか日米修好通商条約があったわけで、更に列強とまで称されていたからこそ甘かったのでは？
元々は日英同盟とか日米修好通商条約があったわけで、更に列強とまで称されていたからこそ甘かったのでは？
「国語にこそ住むのだ」…これは深いな。公用語を変えることが、国を奪われるに等しいって意見、わかるみが深すぎる。骨抜きkawaii国家になったって表現、パワーワードすぎるわｗｗｗ。GHQの統治は、本当に奥が深いテーマだぜ。
編集後記
今回はGHQの日本統治について見てきたが、どうだっただろうか。寛大だったという意見から、アメリカの思惑があったという指摘、さらには公用語問題まで、興味深い意見が多かったな。歴史の解釈は一つじゃないって、はっきりわかんだね。お前らの意見も、ぜひコメントで教えてくれよな！ 最後まで読んでくれてサンガツ！