「金がないから払えない」中学生の無敵ムーブに絶句
1: ID:ToYPGce10 スレ主 (1/3)
「なぜ加害側の人権が守られて逃げ得になるのか」ネットで物議ぐしゃぐしゃになったバイク【写真提供：RYOさん】
盗難された娘のバイクが発見されたものの、思いも寄らない事態に陥った。運転していたのは窃盗犯とは別の中学生で、大阪府内で事故を起こして盗難車と発覚した。未成年であることが状況を複雑にし、賠償請求が暗礁に乗り上げているという被害者の母親は、怒りをにじませながらも苦しい胸の内を明かした。
「娘が駅前の駐車場に停めてたバイクが盗難にあった。盗難届を出して何ヶ月か経った頃警察から電話があった。娘さんのバイクが見つかったので取りに来てください。いったらこれだった。
スプレーで色塗られてて、全く別物になってた。車との接触事故で盗難車と発覚。乗ってた子は中学生の男子だった」
10月12日、事の一部始終をXに投稿したのは、母親のRYOさんだった。
RYOさんによると、娘のバイクが盗難されたのは2024年12月のこと。発見されたのは今年5月で、4月に事故を起こしたバイクが盗難車と分かったからだった。
一般的に、盗難車が発見されるのはまれだ。ようやく届いた朗報を本来なら、喜んでいいはずだった。
しかし、詳細を聞くと、一筋縄ではいかない状況と分かり、がく然となった。
バイクは修復困難な無残な姿になっていた。さらに事故を起こしたのが中学生であることが、この問題を一層複雑にしていた。しかも、窃盗犯とは別人だった。
愛車はホンダのズーマー。被害総額は、弁護士が算出したズーマーの市場価格の平均23万円と、処分費用2万円を合わせた25万円と見積もった。
賠償請求しようにも、わずか14歳の少年が支払える金額ではない。
そこで、親に弁償してもらおうと、弁護士を通じて窓口となった少年の祖父と交渉したが、回答は予期せぬものだった。
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」
まさかの言い分に耳を疑った。窃盗犯は現在も逃走中。とはいえ、事故を起こしたのは少年だ。その保護者にも責任はあるはず。
「うちの娘泣き寝入りですか。頑張ってお小遣いで気に入ったバイク見つけて買ったのに」と、RYOさんは憤る。
“貧しい”という祖父の主張にも疑問符がついた。
少年は祖父と母親の3人暮らしとの情報がある。
「よくよく聞いてみたら、母親はバレエ教室やってて、そんな困窮してるとは思えない バレエ留学も何年もしてるみたいだし、祖父もお金ないことないやん？
直接話し合いも避けたいしどうしていいかわからない」
やり場のない怒りがこみ上げた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c41c8ae8d4b2d08254049109178a82675f40c13
2: ID:ToYPGce10 スレ主 (2/3)
「当然保護者の責任があると思っていたが…」法の抜け穴にがく然弁護士に今後の対応を相談したところ、14歳相手の訴訟は本人のみで親の責任はないとの説明を受けた。ただ、本人に責任を問うことはできても、実際に賠償金を支払える能力があるかどうかは別問題だ。裁判に踏み切ったとしても、「支払い能力はないので取れない可能性が高い」。最終的には、「親を連帯責任とした示談書作って月1万で手を打つ」ことを勧められた。
「未成年が出した損害には当然保護者の責任があると思っていたので驚きました。14歳では責任能力があるとのことですが、支払い能力はほぼないのではないでしょうか。
経済的に自立ができる年齢、成人になるまでは、親も責任を負うべきだと思います」。RYOさんは腑に落ちない表情を見せる。
投稿は反響を呼び、ネット上で議論を呼んだ。
「これは酷い…」「なぜ加害側の人権が守られて逃げ得になるのか」「出来ないならそれ相応の報いを親に払わせなければ」「示談にせずに刑事事件としてとことん私なら追い詰める」「こういうのがあるから『盗んだバイクで走り出す』奴らがキライなんだよね」
「何で被害者面してんだ中学生側」「娘さんに次は良いバイクに乗れて楽しいバイクライフを送れることを願ってます」など多くの声が寄せられた。
RYOさんは「ネット上ではたくさんの人がいろいろな意見をくださり、とてもありがたかったと同時に大変驚きました。
ただ全てをうのみにしてしまってはいけないと思うので、ご意見は参考程度に留めながら、家族と弁護士でしっかり話し合い解決していきたいと思います」と話し、引き続き争う姿勢を示した。
窃盗やバイクの“横流し”、事故という複数の犯罪行為に直面しながらも、被害の回復が困難な状況。
この理不尽なオーナーの事例は、未成年による犯罪被害に対する法律制度の在り方について、改めて問題提起を促している。
裁判は無意味？立ちはだかる「支払い能力の壁」
3: ID:VTKAOK6j0＠裁判推奨ニキ (1/1)
裁判したらいいのでは？
21: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (1/4)
≫3
相手に払う気なければ無意味だよ
裁判に来ないだろうし、相手不在の裁判で支払い命令決定して終わり
相手に払う気なければ無意味だよ
裁判に来ないだろうし、相手不在の裁判で支払い命令決定して終わり
27: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (1/8)
≫21
未成年だと親の責任だけど？
裁判で勝てば親の財産や給料も差し押さえ出来るよ
未成年だと親の責任だけど？
裁判で勝てば親の財産や給料も差し押さえ出来るよ
29: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (2/4)
≫27
裁判で勝っただけじゃできないよ
裁判で勝っただけじゃできないよ
31: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (2/8)
≫29
裁判で勝てば
ソレが差し押さえ請求の根拠なんだよ
裁判で勝ったから差し押さえでは無く
裁判で勝ったから差し押さえ請求の根拠が出来るの
根拠無しで差し押さえ請求しても却下されるだけだぞ
裁判で勝てば
ソレが差し押さえ請求の根拠なんだよ
裁判で勝ったから差し押さえでは無く
裁判で勝ったから差し押さえ請求の根拠が出来るの
根拠無しで差し押さえ請求しても却下されるだけだぞ
43: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (1/10)
≫27
銭のない、支払う気の無いやつから回収するのは容易ではない
昔のヤクザじゃあるまいし
強硬な手段はとれないし
銭のない、支払う気の無いやつから回収するのは容易ではない
昔のヤクザじゃあるまいし
強硬な手段はとれないし
267: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (2/10)
≫233
どうやって？
どうやって？
275: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (3/8)
≫267
先に裁判で損害賠償請求すればその判決を根拠に差し押さえ出来るよ？俺がお前に100万円貸してソレを返さない時は借用書が根拠
そんなモノが無いなら裁判の判決が根拠になるだけ
先に裁判で損害賠償請求すればその判決を根拠に差し押さえ出来るよ？俺がお前に100万円貸してソレを返さない時は借用書が根拠
そんなモノが無いなら裁判の判決が根拠になるだけ
287: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (4/8)
≫276
頑張る程の事じゃ無いけど？刑事裁判が根拠で損害賠償請求訴訟起こす
損害賠償請求の判決根拠で差し押さえ請求する
一番大変なところは刑事裁判で確定するんだから
ドコの誰がぬすんだか？を調べるのが一番大変なことだぞ
頑張る程の事じゃ無いけど？刑事裁判が根拠で損害賠償請求訴訟起こす
損害賠償請求の判決根拠で差し押さえ請求する
一番大変なところは刑事裁判で確定するんだから
ドコの誰がぬすんだか？を調べるのが一番大変なことだぞ
285: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (3/10)
≫275
裁判所は差し押さえ「命令」を出すだけ
債務者の資産状況などの調査は債権者がしなければならない
素人には簡単な事ではない
裁判所に訴えたら裁判所が債務者の資産を調べて、差し押さて、剥ぎ取ってくれるわけではない
裁判所は差し押さえ「命令」を出すだけ
債務者の資産状況などの調査は債権者がしなければならない
素人には簡単な事ではない
裁判所に訴えたら裁判所が債務者の資産を調べて、差し押さて、剥ぎ取ってくれるわけではない
293: ID:K69r2I4G0＠法の壁解説班 (1/3)
≫27
親が責任負うの小学生くらいまでやろ。中学生は無理
弁護士も言うてるやん
親が責任負うの小学生くらいまでやろ。中学生は無理
弁護士も言うてるやん
86: ID:11x6QN+50＠民事の限界論者 (1/2)
≫3
刑事事件なら公権力で強制的に執行可能だけど
民事の場合は裁判したところで相手に支払い能力ないとねしかも金額が25万円と裁判起こすには微妙な金額、、
刑事事件なら公権力で強制的に執行可能だけど
民事の場合は裁判したところで相手に支払い能力ないとねしかも金額が25万円と裁判起こすには微妙な金額、、
202: ID:CuTGuoAM0＠ひろゆきウォッチャー (1/1)
≫3
裁判で負けても無視し続けて、逃げ切った奴もいるらしいよ。
2chとかってサイト運営してた人らしいけど。
裁判で負けても無視し続けて、逃げ切った奴もいるらしいよ。
2chとかってサイト運営してた人らしいけど。
4: ID:K6M2KOkm0＠善意の第三者？ (1/1)
善意の第三者というやつになるのかな
10: ID:cQoy5e8P0＠費用対効果の鬼 (1/3)
裁判ってよく知らないんだけど弁護士費用何十万もかかるんちゃうの？
14: ID:cQoy5e8P0＠費用対効果の鬼 (2/3)
≫10
AI見ても弁護士費用何十万もかかるやんけ
泣き寝入りや
AI見ても弁護士費用何十万もかかるやんけ
泣き寝入りや
24: ID:VbQUYeSj0＠弁護士相場鑑定士 (1/1)
≫10
この程度なら裁判までしない
弁護士費用30万ぐらい
知り合いに紹介してもらった弁護士なら15万にしてくれるかな
この程度なら裁判までしない
弁護士費用30万ぐらい
知り合いに紹介してもらった弁護士なら15万にしてくれるかな
12: ID:iXDM5suS0＠制度改革提言マン (1/1)
犯罪被害者救済のためにまずは国が被害額を支給して
何年かかろうとも少しづつでも成人後の本人に国が徴収するようにすれば良い
収入の把握はマイナンバーで容易になってるでしょ
何年かかろうとも少しづつでも成人後の本人に国が徴収するようにすれば良い
収入の把握はマイナンバーで容易になってるでしょ
13: ID:PyDIvoVd0＠世知辛ウォッチャー (1/1)
やったもん勝ちだからね
残念ながら実は世の中そうなってる
残念ながら実は世の中そうなってる
19: ID:bSHyYxsw0＠裏稼業待望論者 (1/2)
本人の責任になるなら本人の借金にしてやれよ
22: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (5/8)
自賠責は無保険でも払ってくれるよ
もちろん犯人から取り立てるけど
法がダメなら…飛び交う過激な債権回収プラン
28: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (1/5)
≫1
とりあえずバレエ教室の前で「オタクの息子さんが壊したバイク弁償してください、お金ないから払わないとかひどすぎます！！」
って毎日連呼しろよ
地元民がメイン客だろうから、まあ泣く泣く払うだろ
とりあえずバレエ教室の前で「オタクの息子さんが壊したバイク弁償してください、お金ないから払わないとかひどすぎます！！」
って毎日連呼しろよ
地元民がメイン客だろうから、まあ泣く泣く払うだろ
30: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (3/4)
≫28
こういうのが一番効果的なんだよな
アホは裁判しろとか言い出すけど意味ないからな
こういうのが一番効果的なんだよな
アホは裁判しろとか言い出すけど意味ないからな
38: ID:kVq3fCWG0＠法的リスク指摘班 (1/2)
≫30
で、名誉毀損で逮捕されるんだろ
で、名誉毀損で逮捕されるんだろ
39: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (6/8)
≫30
威力業務妨害で警察呼ばれてこっちが犯罪者だけど？
威力業務妨害で警察呼ばれてこっちが犯罪者だけど？
51: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (2/5)
≫39
その辺のスレスレを弁護士先生と打ち合わせてから行くに決まってるじゃんよw
それだけでも金払う価値あるよ
その辺のスレスレを弁護士先生と打ち合わせてから行くに決まってるじゃんよw
それだけでも金払う価値あるよ
75: ID:UpPt5lX+0＠警察不信マン (1/2)
≫28
今の時代ならお巡りよりネットの皆の力の方が頼りになるね
少しでもバレエ教室のヒントが出ればなー〆あげて弁償させられることもできるのか金あるのにないとか言って弁償しないとか本当なら性格悪すぎるしね
今の時代ならお巡りよりネットの皆の力の方が頼りになるね
少しでもバレエ教室のヒントが出ればなー〆あげて弁償させられることもできるのか金あるのにないとか言って弁償しないとか本当なら性格悪すぎるしね
94: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (3/5)
≫75
こういう時金持ちの方が汚かったりもするよな
下手に地元の古株とか地主で幅利かせちゃってる自営系とかなら
爺さんが「こんなもん払う必要ねえ！！」と一喝するは予想できるただ、公平な見方をする場合
この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理ある
こういう時金持ちの方が汚かったりもするよな
下手に地元の古株とか地主で幅利かせちゃってる自営系とかなら
爺さんが「こんなもん払う必要ねえ！！」と一喝するは予想できるただ、公平な見方をする場合
この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理ある
134: ID:11x6QN+50＠民事の限界論者 (2/2)
≫94
この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理あるねーよ
まずは被害者と中学生の保護者の間でやり取りして
その後で中学生の保護者と窃盗犯の間でやり取りするんだよ
この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理あるねーよ
まずは被害者と中学生の保護者の間でやり取りして
その後で中学生の保護者と窃盗犯の間でやり取りするんだよ
145: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (4/5)
≫134
善意の第三者を主張して争われるだけでしょ
よくある話だし、故買する奴とか盗品飛ばす奴はどうやってそういう形にするかに腐心するもんじゃないの
善意の第三者を主張して争われるだけでしょ
よくある話だし、故買する奴とか盗品飛ばす奴はどうやってそういう形にするかに腐心するもんじゃないの
150: ID:kVq3fCWG0＠法的リスク指摘班 (2/2)
≫145
譲渡証明書も無いのに善意の第三者とか通じるわけないだろw
譲渡証明書も無いのに善意の第三者とか通じるわけないだろw
161: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (5/5)
≫150
当事者の年齢を考えるに、物の譲渡に契約書を伴わない事は一般的でないとは言い切れない
とかなんとか主張されんのよそれでほんとに無知であるとかだと、相応に事情を酌まれちゃう、はあると思う
当事者の年齢を考えるに、物の譲渡に契約書を伴わない事は一般的でないとは言い切れない
とかなんとか主張されんのよそれでほんとに無知であるとかだと、相応に事情を酌まれちゃう、はあると思う
185: ID:otzR8OTB0＠経緯分析班 (1/4)
≫161
中学生は無知であるから車両購入の正式な手続きを知らなくても良い
一方で十分な責任能力はあるため賠償責任は負わなくてはならない
これが両立するのはなんだかなあ
中学生は無知であるから車両購入の正式な手続きを知らなくても良い
一方で十分な責任能力はあるため賠償責任は負わなくてはならない
これが両立するのはなんだかなあ
36: ID:wUMXrd/90＠自己責任論の鬼 (1/1)
盗難車を無免許で乗り回すガキ作った家だからなぁ……当然親もキチ
人生はキチに関わったら負け
極論言えばキチが居る街に住んでたのが悪い
25万は勉強料だと思って諦めるんだな
人生はキチに関わったら負け
極論言えばキチが居る街に住んでたのが悪い
25万は勉強料だと思って諦めるんだな
41: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (4/4)
払う気ないやつには脅迫するしかないわ
48: ID:Rc/s4u0f0＠脅迫罪アラート (1/2)
≫41
脅迫は刑事だからお前が逮捕されておしまい
脅迫は刑事だからお前が逮捕されておしまい
53: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (5/4)
≫48
別にナイフ突きつけて殺すぞ！ってやるわけじゃねえよ
別にナイフ突きつけて殺すぞ！ってやるわけじゃねえよ
63: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (4/10)
≫53
脅迫ととられるような言動ひとつでアウト
いまは簡単に録音とられるぞ
脅迫ととられるような言動ひとつでアウト
いまは簡単に録音とられるぞ
71: ID:kDqVvR7P0＠現実主義者 (6/4)
≫63
例えば内容証明送るのだって言ってしまえば脅迫の一つだよ
毎日毎日家に押しかけて、さっさと払えよコラ！って言うのも脅迫
別に殴るだの殺すだの言うのだけが脅迫じゃない
例えば内容証明送るのだって言ってしまえば脅迫の一つだよ
毎日毎日家に押しかけて、さっさと払えよコラ！って言うのも脅迫
別に殴るだの殺すだの言うのだけが脅迫じゃない
99: ID:rWSmeiHQ0＠実力行使プランナー (6/5)
≫91
それわかるわ
多分、不払い者の多くがそこら辺にいるんだわ
「大事にならないなら踏み倒しちゃおっかな？ひょっとして逃げ切れね？」
くらいのイージーなやつ
それわかるわ
多分、不払い者の多くがそこら辺にいるんだわ
「大事にならないなら踏み倒しちゃおっかな？ひょっとして逃げ切れね？」
くらいのイージーなやつ
67: ID:Rc/s4u0f0＠脅迫罪アラート (2/2)
≫53
相手が「恐怖を感じた」といえば脅迫罪成立なんだよねー
相手が「恐怖を感じた」といえば脅迫罪成立なんだよねー
結局「やったもん勝ち」なのか？制度への不満と絶望の声
49: ID:GVKgSXGA0＠人権不要論者 (1/1)
犯罪者に人権なんていらなくね
金ないなら強制労働でもさせた方がいいわ
金ないなら強制労働でもさせた方がいいわ
54: ID:otzR8OTB0＠経緯分析班 (2/4)
この中学生がどんな経緯で手に入れたかだな
中古で買って乗り回してたらある日突然それ私のだから返してくれ言われても困るだろう
無免許で乗るようなやつが真っ当に入手してるとは思えないが
中古で買って乗り回してたらある日突然それ私のだから返してくれ言われても困るだろう
無免許で乗るようなやつが真っ当に入手してるとは思えないが
57: ID:gYonDZEA0＠遅延損害金推し (1/1)
18才になってから払わせればいい。それまでの延滞利息込みで。
60: ID:UpPt5lX+0＠警察不信マン (2/2)
≫1
お巡りまじで使えねーよな
窃盗車見つけることもできないし
落ちてて発見されてから「取りに来い」だからなしかも取られたほうが落ち度があるみたいな考え
そもそも防犯できてないクソなお巡り
お巡りまじで使えねーよな
窃盗車見つけることもできないし
落ちてて発見されてから「取りに来い」だからなしかも取られたほうが落ち度があるみたいな考え
そもそも防犯できてないクソなお巡り
79: ID:h7RtJe6a0＠強制執行ドリーマー (1/1)
国が加害者の内臓売るなり強制労働させるなりして強制的に回収してやりゃいいのに何故か加害者の人権だけ守られる意味がわからん
93: ID:E8Hwwmly0＠徹底抗戦マン (1/1)
俺なら裁判やるわ
30万くらいの弁護士費用出せるし
55万請求してやる
とことんやれば差押えできるだろ
30万くらいの弁護士費用出せるし
55万請求してやる
とことんやれば差押えできるだろ
122: ID:cQoy5e8P0＠費用対効果の鬼 (3/3)
≫93
55万のためにそこまで……
55万のためにそこまで……
138: ID:i25uAc5F0＠成人後回収派 (1/2)
≫122
かかった費用は手数料分載っけて上乗せすればいい
かかった費用は手数料分載っけて上乗せすればいい
95: ID:A68pr5ib0＠親の給料差し押さえろ派 (1/1)
これ犯人の親に支払い義務があるじゃん
親の給料差し押さえ
親の給料差し押さえ
115: ID:HfYLvenw0＠費用倒れ懸念民 (1/1)
≫95
弁護士費用考えると足出るかも？
弁護士費用考えると足出るかも？
128: ID:HKa1RkLu0＠精神衛生重視派 (1/2)
≫115
金の問題だけじゃないんだよ
相手を逃げ得にするのが一番精神に来るから
追加の金がかかってもきっちり訴訟で追い込んでおくのが精神衛生上一番いい
金の問題だけじゃないんだよ
相手を逃げ得にするのが一番精神に来るから
追加の金がかかってもきっちり訴訟で追い込んでおくのが精神衛生上一番いい
96: ID:NgYVJsp40＠アコム提案ニキ (1/1)
その親をアコムまで連れて行ってその場で25万円借りさせたら丸く収まるやん
103: ID:ttcW6V+s0＠警察のホンネ代弁者 (1/1)
大阪府警「娘さんのバイクが見つかったのでとりに来てください（この鉄くずの処分代払えや）」
↑
こういう事だろ？
↑
こういう事だろ？
104: ID:DmrtGY4Z0＠善意の第三者ガチ勢 (1/2)
窃盗犯から買い取った「善意の第三者」なのかな？
だとしたら賠償しろってのは無理なんじゃ？
だとしたら賠償しろってのは無理なんじゃ？
137: ID:otzR8OTB0＠経緯分析班 (3/4)
≫104
中学生が真っ当な手続きをして買ったとは思えないな
不良の先輩からこれ3万で譲ってやるよｗｗｗとかで買ったら善意の第三者になれるのかね
中学生が真っ当な手続きをして買ったとは思えないな
不良の先輩からこれ3万で譲ってやるよｗｗｗとかで買ったら善意の第三者になれるのかね
143: ID:/EV8Ox9m0＠法的解釈ガチ勢 (1/2)
≫137
正規の名義変更手続きとかを経ていないなら
何かしらトラブルを抱えた車両であることを当然予見できるとして
善意には当たらないとなる可能性が高い
正規の名義変更手続きとかを経ていないなら
何かしらトラブルを抱えた車両であることを当然予見できるとして
善意には当たらないとなる可能性が高い
111: ID:HKa1RkLu0＠精神衛生重視派 (2/2)
訴訟できっちり前科付けてやるのが一番精神の安定になるだろ
金の問題にするからモヤモヤが残る
金の問題にするからモヤモヤが残る
116: ID:FZiBbz2b0＠無保険者特約マン (1/1)
任意保険で
無保険者特約みたいなのあったよな？
無保険者特約みたいなのあったよな？
125: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (5/10)
≫116
まあこれからの時代はこれ必須だよな
無保険の外国人がメッチャ増えてるから
まあこれからの時代はこれ必須だよな
無保険の外国人がメッチャ増えてるから
139: ID:DmrtGY4Z0＠善意の第三者ガチ勢 (2/2)
≫116
裁判で賠償金を支払えって判決が出ても取り立てしてくれる訳では無いからなぁ
裁判で賠償金を支払えって判決が出ても取り立てしてくれる訳では無いからなぁ
172: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (6/10)
≫139
いや保険会社が払ってくれるだろ？
そのための特約なんだから
まあ、無保険車特約は盗難対応じゃないけど
いや保険会社が払ってくれるだろ？
そのための特約なんだから
まあ、無保険車特約は盗難対応じゃないけど
130: ID:yJWqfssM0＠ヤクザ活用論者 (1/1)
ヤクザに債権を売れば良い
135: ID:/EV8Ox9m0＠法的解釈ガチ勢 (2/2)
≫130
ヤクザ「いやーこの程度の金額なら諦めたほうが良いんじゃないてすか？」
ヤクザ「いやーこの程度の金額なら諦めたほうが良いんじゃないてすか？」
136: ID:r4go3sWz0＠諦め推奨派 (1/1)
こんなんどうやったって取れんぞ
民事やったって差し押さえは困難だしそもそもバイクの費用くらいだと弁護士に払う金の方が高くなるだろう
民事やったって差し押さえは困難だしそもそもバイクの費用くらいだと弁護士に払う金の方が高くなるだろう
141: ID:bSHyYxsw0＠裏稼業待望論者 (2/2)
こういうふざけた奴らの債権回収してくれればいいのにな半グレとかヤクザが
147: ID:GB5hzm530＠私刑賛成派 (1/2)
司法や法が機能していないから私刑を認めるべきだな
被害者の親は犯人のガキに制裁を加える権利がある！
被害者の親は犯人のガキに制裁を加える権利がある！
151: ID:ViIHXxYq0＠国の肩代わり希望 (1/1)
国が代わりに払って、本来払うべき人間は逃げられないところでその金額に達するまで強制労働でいいのにね
157: ID:V5MeUC/T0＠制度への不満民 (1/1)
被害者救済しろよな
逃げ得にならない法制度にしろよ
逃げ得にならない法制度にしろよ
158: ID:M8MtKBqC0＠保護者責任の謎 (1/2)
≫1
＞弁護士に今後の対応を相談したところ、14歳相手の訴訟は本人のみで親の責任はないとの説明を受けた。え？そうなの？
未成年の管理責任は保護者にあると思ってた
＞弁護士に今後の対応を相談したところ、14歳相手の訴訟は本人のみで親の責任はないとの説明を受けた。え？そうなの？
未成年の管理責任は保護者にあると思ってた
159: ID:otzR8OTB0＠経緯分析班 (4/4)
そこで、親に弁償してもらおうと、弁護士を通じて窓口となった少年の祖父と交渉したが、回答は予期せぬものだった。
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」中学生の賠償責任については認めてたわ
賠償責任はあるけどそれで？金は払えないし窃盗した方に請求してみれば？か
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」中学生の賠償責任については認めてたわ
賠償責任はあるけどそれで？金は払えないし窃盗した方に請求してみれば？か
160: ID:THozFRPE0＠実体験語り部 (1/1)
うちも原付き盗まれて、返ってきたけど鍵穴とか壊されてたわ。
相手方は尼崎のクソガキで、親も謝りにも来ないから警察官に「おかしくないか？」と聞いたら、バイク盗む子供ならその親もたいていおかしい人なんですって言われた。
相手方は尼崎のクソガキで、親も謝りにも来ないから警察官に「おかしくないか？」と聞いたら、バイク盗む子供ならその親もたいていおかしい人なんですって言われた。
168: ID:M8MtKBqC0＠保護者責任の謎 (2/2)
＞窃盗犯は現在も逃走中。
あー、警察無能パターンか
170: ID:gqh7vgB30＠保険未加入指摘班 (1/1)
盗難をカバーされる保険入ってなかったのか？
民事で訴訟しないのか？
民事で訴訟しないのか？
175: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (7/10)
≫170
二輪車の車両保険てクソ高じゃなかったけ？
二輪車の車両保険てクソ高じゃなかったけ？
231: ID:GQnD2pZ20＠連帯債務提案マン (1/2)
≫175
保険屋の提供する頑丈な鍵を掛けることが条件だが、そんなに高くない盗難保険あるぞ
バイク屋に聞いてみ？
保険屋の提供する頑丈な鍵を掛けることが条件だが、そんなに高くない盗難保険あるぞ
バイク屋に聞いてみ？
264: ID:rUbrA2+g0＠レッドバロンの使者 (1/2)
≫231
レッドバロンの保険はそんな感じよな
他社の1/3くらいの保険料だし
レッドバロンの保険はそんな感じよな
他社の1/3くらいの保険料だし
173: ID:ZCCVTh3T0＠ネット晒し抑止論 (1/1)
ネットで名前晒されたくないから、俺ならすぐ支払うけどな
爆サイなら名前もう出てるん？
そもそも盗もうとも思わんし
爆サイなら名前もう出てるん？
そもそも盗もうとも思わんし
174: ID:zO/TmZLk0＠怪文書プランナー (1/1)
バレエの生徒の家に怪文書送りまくるとか？
177: ID:GB5hzm530＠私刑賛成派 (2/2)
少年法の廃止を訴えたほうがいいよ被害者親は
少年法なんかマジで1ミリも意味ないからな
少年法なんかマジで1ミリも意味ないからな
179: ID:WDlA4JJg0＠無能弁護士批判 (1/2)
≫1
弁護士に賠償及び慰謝料請求を内容証明で出して貰えばええやん
交渉に乗ってこないなら裁判でなんで話し合いをしようともしない奴らに話し合い持ちかけるんだか
弁護士に賠償及び慰謝料請求を内容証明で出して貰えばええやん
交渉に乗ってこないなら裁判でなんで話し合いをしようともしない奴らに話し合い持ちかけるんだか
183: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (8/10)
≫179
とれない輩からその程度で回収できたらメチャ楽だな
とれない輩からその程度で回収できたらメチャ楽だな
284: ID:WDlA4JJg0＠無能弁護士批判 (2/2)
≫183
民法第714条があるから保護者である以上子供の犯したことの責任を負うことになるそもそもこの投稿の内容が本当ならこの弁護士が頭おかしいレベルの無能
普通は依頼者に不利になるようなことは言わずに権利を相手側に主張する
民法第714条があるから保護者である以上子供の犯したことの責任を負うことになるそもそもこの投稿の内容が本当ならこの弁護士が頭おかしいレベルの無能
普通は依頼者に不利になるようなことは言わずに権利を相手側に主張する
289: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (9/10)
≫284
弁護士にしてみたら
たかがバイク1台程度の債権回収に本気に取り組むわけがないだろ
銭にならん仕事だw
弁護士は正義の味方ではなく商売、生業だからな
弁護士にしてみたら
たかがバイク1台程度の債権回収に本気に取り組むわけがないだろ
銭にならん仕事だw
弁護士は正義の味方ではなく商売、生業だからな
291: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (7/8)
≫289
弁護士から見ると
刑事訴訟の判決根拠にするだけだから片手間に訴状作って損害賠償請求
片手間に訴状作って差し押さえ請求
月謝の振込口座を差し押さえ
で終わりだな
弁護士から見ると
刑事訴訟の判決根拠にするだけだから片手間に訴状作って損害賠償請求
片手間に訴状作って差し押さえ請求
月謝の振込口座を差し押さえ
で終わりだな
300: ID:K69r2I4G0＠法の壁解説班 (2/3)
≫291
親の口座差し押さえることなんてできんよ？
親の口座差し押さえることなんてできんよ？
306: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (8/8)
≫300
出来るよ？
個人事業主ならなんの問題も無い
出来るよ？
個人事業主ならなんの問題も無い
310: ID:K69r2I4G0＠法の壁解説班 (3/3)
≫306
弁護士が出来ないって言ってるんですが？
弁護士が出来ないって言ってるんですが？
315: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (9/8)
≫310
弁護士は正しい訳では無いけど？刑事訴訟で常に負けてるだろ
弁護士は正しい訳では無いけど？刑事訴訟で常に負けてるだろ
326: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (10/10)
≫310
弁護士「金にならないから」出来ない
やる気はない
弁護士「金にならないから」出来ない
やる気はない
186: ID:ToYPGce10 スレ主 (3/3)
sssp://img.5ch.net/ico/si2.gif
≫181
昨日コタツ出した
≫181
昨日コタツ出した
【閲覧注意】議論はついに「臓器売買」へ…
184: ID:3hVG9zdH0＠内臓売買推進派 (1/1)
売れる内臓たくさんついてるでしょ
親子揃って売って賠償しなさい
親子揃って売って賠償しなさい
268: ID:rUbrA2+g0＠レッドバロンの使者 (2/2)
≫184
この中学生自体をホモに売り飛ばせばいいんだよ
この中学生自体をホモに売り飛ばせばいいんだよ
194: ID:4FtuEnR00＠当たり前体操ニキ (1/1)
未成年だから払えない→╳
未成年だから保護者が払う→○
未成年だから保護者が払う→○
196: ID:MLCOfx2D0＠臓器売買法改正希望 (1/1)
加害者の臓器売っぱらえるよう法改正しろよ
198: ID:hXxHUBbQ0＠少額諦め論者 (1/2)
25万程度じゃ諦めろ。弁護士使っても費用倒れになる
208: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (11/10)
≫198
少額訴訟制度だな
まあ勝訴しても意味はないだろうけど
少額訴訟制度だな
まあ勝訴しても意味はないだろうけど
220: ID:GQnD2pZ20＠連帯債務提案マン (2/2)
保護者との連帯債務で訴訟起こせないかね
勝てば、こいつらの口座やら家やら差押えできる
勝てば、こいつらの口座やら家やら差押えできる
223: ID:hBzd3dox0＠弁護士特約ガチ勢 (1/1)
任意保険では絶対に弁護士オプション付けた方が良い
自分も今無保険の加害者が賠償拒否で裁判してる
自分も今無保険の加害者が賠償拒否で裁判してる
227: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (12/10)
≫223
保険会社の弁護士って本気で動いてくれるんかね
保険会社の弁護士って本気で動いてくれるんかね
235: ID:otzR8OTB0＠経緯分析班 (5/4)
≫227
気になるなら自分で探してやってもらおう
弁護士特約の中身は弁護士費用を出すだけなので自前で弁護士を用意できる
気になるなら自分で探してやってもらおう
弁護士特約の中身は弁護士費用を出すだけなので自前で弁護士を用意できる
250: ID:nrtsk1WA0＠回収懐疑論者 (13/10)
≫235
あー、なる
勘違いしてたわ
保険会社が弁護士用意してるもんだと思い込んでた
あー、なる
勘違いしてたわ
保険会社が弁護士用意してるもんだと思い込んでた
239: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (10/8)
≫230
だから差し押さえするんだよ？
バレエ教室の月謝を差し押さえれは良いだけだな
だから差し押さえするんだよ？
バレエ教室の月謝を差し押さえれは良いだけだな
242: ID:hXxHUBbQ0＠少額諦め論者 (2/2)
≫239
裁判して弁護士雇って？25万で？
裁判して弁護士雇って？25万で？
244: ID:4P0E1zBG0＠弁護士特約経験者 (1/1)
≫242
弁護士特約なら普通だよ
俺5万払ってもらうために弁護士費用40万かかったよ
弁護士特約なら普通だよ
俺5万払ってもらうために弁護士費用40万かかったよ
248: ID:9iq7B6yJ0＠少額訴訟のプロ (1/1)
≫242
少額訴訟なら本人訴訟でも余裕
相手方から本訴に切り替えられたらそうも言っておられんが、そうなると相手方も弁護士費用≫弁済費用となるため個人間だと本訴になることは稀
分かった？
少額訴訟なら本人訴訟でも余裕
相手方から本訴に切り替えられたらそうも言っておられんが、そうなると相手方も弁護士費用≫弁済費用となるため個人間だと本訴になることは稀
分かった？
234: ID:uLosLBTu0＠強制徴収制度の闇 (1/1)
この事故に限らず、民事裁判起こして賠償命令が出たとしても、強制徴収の制度があるわけでもなく支払われるケースのほうが珍しいのが実態
やっぱりこの国はヤッたもん勝ちだよ
やられたほうは泣き寝入りするしかない
やっぱりこの国はヤッたもん勝ちだよ
やられたほうは泣き寝入りするしかない
245: ID:x2e9EjY70＠デジタルタトゥー脅迫案 (1/1)
対面で、録音されない様に気を付けながら
「払わないなら犯人のガキの顔写真と住所をネットに晒す。一生デジタルタトゥー残ってまともな就職できんぞw」
と脅せば良い。
…なんて言ってる人がいたよ。
「払わないなら犯人のガキの顔写真と住所をネットに晒す。一生デジタルタトゥー残ってまともな就職できんぞw」
と脅せば良い。
…なんて言ってる人がいたよ。
247: ID:uhJZc8ce0＠バレエ教室終了のお知らせ (1/1)
とりあえずバレエ教室は終いだな
259: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (11/8)
≫254
盗んだ奴が払うだけだけど？
盗んだ奴が払うだけだけど？
277: ID:tdAq2epq0＠素朴な疑問 (1/1)
≫259
よく分かんないけど、窃盗犯に起こしてない事故の修理代の請求までできるの？
よく分かんないけど、窃盗犯に起こしてない事故の修理代の請求までできるの？
281: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (12/8)
≫277
窃盗犯は返却義務があるからな
所有者には元の姿で返すのは義務
事故の相手は別だぞ
窃盗犯は返却義務があるからな
所有者には元の姿で返すのは義務
事故の相手は別だぞ
282: ID:D23PQ8VT0＠全額賠償論者 (1/1)
≫277
修理じゃなくて被害額全額でしょ
盗品その物を返還出来てないんだから事故ったとか一切関係ない
修理じゃなくて被害額全額でしょ
盗品その物を返還出来てないんだから事故ったとか一切関係ない
265: ID:pWjNYKrX0＠差し押さえ強硬派 (13/8)
≫256
この手は刑事裁判が先行だけど？
刑事裁判で事実関係認定後に民事訴訟盗んだ奴の確定を民事では出来ない
この手は刑事裁判が先行だけど？
刑事裁判で事実関係認定後に民事訴訟盗んだ奴の確定を民事では出来ない
272: ID:EjUntjJR0＠武勇伝ニキ (1/1)
オレは払わせたけどね
まあカタワにして障害年金から取り立てた
車椅子逃げ切れる訳が無いｗ
今は精神おかしくして入院してるみたいだけど（笑）
まあカタワにして障害年金から取り立てた
車椅子逃げ切れる訳が無いｗ
今は精神おかしくして入院してるみたいだけど（笑）
278: ID:Kcnkjshb0＠血液一滴まで売れ派 (1/1)
臓器で払えるじゃん
血液の一滴まで全部売れよ
血液の一滴まで全部売れよ
304: ID:pbOqBfju0＠被害者自己責任論 (1/1)
被害者方の娘さん、そもそも自分が弁護士特約とか盗難保険とか
あるいはそれ以前にふつうの任意保険すら入ってなかったんじゃね
自分に降りかかる災難に対して対処力なさ杉で草
あるいはそれ以前にふつうの任意保険すら入ってなかったんじゃね
自分に降りかかる災難に対して対処力なさ杉で草
309: ID:hgPw4lsG0＠裁判の限界に嘆く民 (1/1)
裁判で何とかならないの？
強制的に回収出来るようにしろよ
強制的に回収出来るようにしろよ
311: ID:i25uAc5F0＠成人後回収派 (2/2)
思ったけど成人して働けるようになったら金払えるよね
チャラじゃなくて延滞料込みで支払いを延期させればいいだけ
チャラじゃなくて延滞料込みで支払いを延期させればいいだけ
325: ID:zSdPD0cx0＠臓器売買情報通 (1/2)
≫311
肝臓ひとつで3000円～4000万円だって。
若ければ若いほどいいらしいから成人を待たないですぐに支払ってもらおう！肝臓は”マンション一つ買える”金額も、≪海外で臓器移植≫に踏み切る切実な事情とは。
選択肢のない患者に「座して死を待て」と言えるか 2025/05/04
https://toyokeizai.net/articles/-/874310
> 3人は難病患者支援の会に移植手術を依頼、腎臓は2000万円、
> 肝臓は「マンション一つ買える費用」を支払っている。つまり肝臓は3000万円台、4000万円台だと思われる。
> 中国国内でも肝臓移植を望む患者は多く、移植用の肝臓を日本人に回してもらうためには様々な経費が必要となる。
肝臓ひとつで3000円～4000万円だって。
若ければ若いほどいいらしいから成人を待たないですぐに支払ってもらおう！肝臓は”マンション一つ買える”金額も、≪海外で臓器移植≫に踏み切る切実な事情とは。
選択肢のない患者に「座して死を待て」と言えるか 2025/05/04
https://toyokeizai.net/articles/-/874310
> 3人は難病患者支援の会に移植手術を依頼、腎臓は2000万円、
> 肝臓は「マンション一つ買える費用」を支払っている。つまり肝臓は3000万円台、4000万円台だと思われる。
> 中国国内でも肝臓移植を望む患者は多く、移植用の肝臓を日本人に回してもらうためには様々な経費が必要となる。
313: ID:zSdPD0cx0＠臓器売買情報通 (2/2)
≫1
中華人民共和国だと臓器を買ってくれるみたいですよ？
さぁーあ、ブローカーと交渉だ！「改造車内で若い兵士の腎臓と眼球摘出」元中国医師が「臓器狩り」証言、台湾で会見 2024/7/15 21:10
https://www.sankei.com/article/20240715-VOFN6V4IBNMPRI4O5IYN2YT4CM/
> 【台北＝西見由章】台湾の立法委員（国会議員に相当）や民間団体が１５日記者会見し、
> 中国でドナーの同意を得ない「生体臓器の収奪」と違法な臓器移植が横行しているとして、
> 規制のための立法を各国に呼び掛けた。会見では中国の元医師でカナダ在住の鄭治氏が、
> 中国軍の病院で自ら目撃した臓器摘出の実態について生々しく証言した。
>
> 鄭氏によると、臨床実習生として遼寧省の瀋陽軍区総医院（現北部戦区総医院）に勤務していた１９９４年、
> 上司に「秘密軍事任務」への参加を命じられた。当時１８歳に満たない兵士から臓器を摘出し、
> 軍高官に移植する手術だったという。
中華人民共和国だと臓器を買ってくれるみたいですよ？
さぁーあ、ブローカーと交渉だ！「改造車内で若い兵士の腎臓と眼球摘出」元中国医師が「臓器狩り」証言、台湾で会見 2024/7/15 21:10
https://www.sankei.com/article/20240715-VOFN6V4IBNMPRI4O5IYN2YT4CM/
> 【台北＝西見由章】台湾の立法委員（国会議員に相当）や民間団体が１５日記者会見し、
> 中国でドナーの同意を得ない「生体臓器の収奪」と違法な臓器移植が横行しているとして、
> 規制のための立法を各国に呼び掛けた。会見では中国の元医師でカナダ在住の鄭治氏が、
> 中国軍の病院で自ら目撃した臓器摘出の実態について生々しく証言した。
>
> 鄭氏によると、臨床実習生として遼寧省の瀋陽軍区総医院（現北部戦区総医院）に勤務していた１９９４年、
> 上司に「秘密軍事任務」への参加を命じられた。当時１８歳に満たない兵士から臓器を摘出し、
> 軍高官に移植する手術だったという。
319: ID:wTxmwaL+0＠晒し推奨過激派 (1/2)
ガキに払わせろ 臓器抜き取ればいいやん
322: ID:wTxmwaL+0＠晒し推奨過激派 (2/2)
そのバレエ教室晒せば復讐出来るぞ？そうしなさい ふざけた奴は晒せばオケ
330: ID:RTOk1vGQ0＠日本オワタ論者 (1/1)
つーか犯罪者に支払い能力ないよ 日本は泣き寝入りの国
331: ID:H0qzsgkC0＠過激派筆頭 (1/1)
拐って両目潰せば払うだろ
窃盗犯には厳しく罰を与えよう
窃盗犯には厳しく罰を与えよう
332: 名無しさん＠ネット文化アナリスト (1/1)
どうも、専門家の見地から一言。
このスレッドは、現代社会が抱える二つの大きな問題が見事に交差した典型例と言えますね。一つは「未成年者の責任能力と支払い能力のギャップ」という法制度上の課題。もう一つは、それに対する人々の義憤がネット上で増幅され、「デジタル私刑」へと向かう危険性です。
特に「バレエ教室」という具体的な情報が、人々の想像力を掻き立て、過激な意見を誘発している点は非常に興味深い。これは一種の「クラウドソーシング義憤」とも呼べる現象で、不特定多数が匿名で正義を執行しようとする欲求の表れです。
結論として、このような「逃げ得」を許容しかねない法整備の遅れが、結果的にネット上の過激な正義感を煽り、社会の分断を加速させる一因となっているのは明らかでしょう。法が正義を担保できないと感じた時、人々が自らの手で正義を執行しようとするのは、ある意味で自然な帰結なのかもしれません。
※本記事は掲示板の投稿をまとめたものであり、その内容は個人の意見に基づいています。