【傾いたマンション】旭化成現場責任者「元請けに設計ミスを指摘したら我々の責任になってたでござる」

業界 0

'www_fnn-news_com_ 「旭化成建材」発注の
1
神奈川・横浜市のマンションで、くいのデータが偽装され、建物が傾いた問題で、国土交通省が、元請けの三井住友建設による設計段階でミスがあった可能性もあるとみて、調査を始めていることがわかった。 こうした中、旭化成建材のもとで、くい打ちに携わったことのある元現場責任者が、FNNの取材に応じ、「設計の段階で問題があった」と指摘した。 元現場責任者は「(不正は)わたし自身もやっておりますし、何十人も同じことをやるのは当たり前ですね」と話した。 証言したのは、20年以上、くい打ちに携わった元現場責任者。 くいが固い地盤に到達していなかった問題について、設計図に問題があったと指摘する。 元現場責任者は「与えられた図面の通りの施工は、しているわけなんですね。(くいの長さで)不足が出るのであれば、設計の段階での問題があったんではないかと、わたしは考えます」と話した。 元現場責任者は、設計の問題を元請け業者などに報告しても、下請け業者が、費用を負担させられる業界の構図が問題だと指摘する。 元現場責任者は「報告をしたところでも、金銭的や工期的なもので、デメリットは下請け業者になってくるのが現状です」と話した。 データ改ざんの背景には、こうしたプレッシャーもあった可能性があるという。 www.fnn-news.com: 「旭化成建材」発注の...
13
なんでこれ元請けが表にでてこないのやら
17
これ、下請法改定してさ、元請けに無限責任を負わせるようにしたらどうだろう?
20
>> 17 経団連が黙ってないから
22
下請けは政治家の秘書みたいなもんか
25
例えば施工図を描いている時に元の意匠図に問題がある事を発見するとだな まず、一級建築士様から嫌味の電話なりを頂いた後に設計の手直しが入るわけだが、それでも施工図の納期は変わらないわけよ 挙句は建築士様の機嫌を損ねたりすると設計不良のまま放置されたりする そうなると大変で現場レベルで手直しとかあるんだよ
28
うちらだけじゃないっていう話だよなコレ 高層マンション住んでる人ガクブルだろ
30
不備に対して適切な対処が取られないのであれば、その時点で契約を破棄できるように法改正しろ。 もちろん、そこまでに発生した経費は不備を作り出した会社持ちで、だ。
43
いくら設計通りでも杭打った時点で届いてないことわかってて放置したならなんらかの責任はあるよ
45
>> 43 元請けが責任押し付けて逃げようとしてるから、事実をはっきりさせようとしてるだけだろ
44
工期が多少送れたくらいで遅延金みたいな客が金もらえるような契約約款がもうおかしい。 お客様は神様的なあれがまだ息づいている
71
>> 44 でも完成日を見越して引越しとか現住所の退去とか決めるんだから 予定がコロコロ変わったら入居自体が出来ないからな 特にアパートとか賃貸は家賃が余計に掛かるし
165
>> 71 そもそもその予定日を販売者が無茶な設定してたとしたら、故意に事故らせようとしてるわけで問題ありだろ。
50
マンション売れなくなるな
67
やっぱり上まで行っても建設土木業界はクソって事か
70
何も知らない購入者に高値で欠陥を売りつけてバレて 赤字も仕方無しで立て替えや買戻しをすならその金を下請けに回して 最初から適正に仕事させとけば良かったですなという理不尽なお話
75
住民は三井の名前を信頼して買ってるんだから三井不動産が全責任を負うべき
76
結局、旭化成云々よりも工期迫られてる現場責任者すべての問題だろw この問題本格的にやり出したら、日本中のマンション大半がアウトだったりしてなw
80
普通に三井住友がまず批判されるべきだろ・・・と思っていたのに 旭化成だけが批判だったからなあ。まあ旭化成も悪いけど
91
建設業界に付き合いがあまりないからわからんのだが 安全を無視してまで納期を守らせる、急かせる理由はなんなん?
92
>> 91 作業員の安全や建物の品質よりも施主からのノークレームを第一といてます キリッ
93
>> 91 入居日が決まっているから
102
>> 93 出来上がる予定日だけで入居日決めるってのもおかしな話だよね いつどこでどんなトラブルあるかわからないのに だからトラブルあっても無視して納期優先になっちゃうんだね
105
>> 102 たぶんだけど、開発元の三井不動産?も借金で建ててるんだろうから、余計に工期を長くすると利息が増えて利益が少なくなるとかあるのかな 余裕見ればいいのに、最近はどの業界でも工期短縮が当たり前になって現場に負担がかかってるんだろね。
95
>> 91 一介の施工図屋だから正確な話はできないが 当初の人件費の見積もりや積算を超過しても施主に請求し難いんだよ また、マンションや事業用建築物ともなれば予定日に入居や操業できなければ保障問題にもなるだろうさ
101
>> 91 お・か・ね 既に工期厳守でお金が動いてるから、遅れるとどこかで違約金が発生するんだろうね。
174
>> 91 事業主は土地を購入するのと、建物建てるために銀行から何十億の借金をしてる。 金利だけでも一月数千万ぶっ飛ぶ
107
設計なんていい加減なものは本当にいい加減で とある学校の意匠図の詳細図の通り記号が矛盾してるので指摘したら別物件のコピーだったとかよくあった 設計士曰く同じような構造なのでこれでも大丈夫だとさ 確かに資材は同じだが、寸法全然違うだろうがと
113
まあ現場無視のスケジュール確定だしな。現場の気持ちはわかる。どの業界も同じ。
115
なんで2006がピークなの? わかる方
118
>> 115 姉歯問題で建築基準が見直される直前だったから 要するに駆け込みで基準が緩いうちに作っちまえって状態
137
まあ旭化成建材の派遣の監督は言い訳しまくって旭化成建材なり元請に 責任を擦り付けたほうがいい 1人で全責任を負うのは大変だぞ
145
うーん 地盤の状態は、それこそ掘らないと分からないわけで 設計の深さで足りなかったら、報告する義務があるんだが 試験杭だけでは分からん事は、それこそ良くある事だ
155
傾斜地盤調なんか数カ所の長さデータから推測するしか ないんだから完璧な杭長の設計なんかそもそもあり得ん 施工時に掘りながら修正してくしかなないのに それを許さない現場だったんやろな
161
>> 155 それを許さない工期であったり、利益追求であったり、 要するに、緩衝材であった無駄をすべて切り捨てて行った 資本主義の行き着く先がこれだよ。 シートベルトもしないで、エスケープゾーンの無いサーキットで タイムアタックやってるようなもの。
157
設計図面が完璧だってしっかり監視してないと下請けは手を抜くのに 設計変更するくらいなら仕様を満たさなくいいっていうのを元請が推奨してるって終わってるだろww 三井住友建設の完成品は誰が品質見てんだよwww
175
自動車やら家電やらは下請けがやらかしても最終的に怒られるのは元請けだよな なんで建設は下請けが悪いで終わらせられるんだ
199
でもプロなら元請け説得しろよ。
200
>> 199 次から呼ばれねーよ
215
発覚前 三井「わいが建てたんやでーwww後になってわかるクオリティやでwwwwwww」 発覚後 三井「あ、建てたんこいつらやで」
218
国交相が建設に関わった全てのものに責任が!って言ったらしい それを言うなら元を辿れば全部お前らの責任でいいんじゃない?
228
金だけ抜いて責任も丸投げの下請け制度なんかもうやめちまえ
234
杭が支持層に到達していない建物がたくさんあるんだろな 実際に建物が傾いていないからいいだろってことには当然ならない 設計どおりに杭が打たれていない物件があれば三井住友も共犯だ 建設に関わる構造的問題は早く是正しないと中国のように建設中の マンションが倒壊する
251
工期って予備日ないの?
255
>> 251 あるけど、無能な監督は工期前半にそれを食い潰す。
264
>> 251 基礎で食い潰したら後が持たない。
252
まあ杭の数だけボーリングするわけじゃないから、多少は届いていないのはあるだろう。 ただし解ってて杭が短いのは話にならない。

引用元: ・【傾いたマンション】旭化成現場責任者「元請けに設計ミスを指摘したら我々の責任になってたでござる」