【悲報】ネトウヨ「アイヌは日本の先住民族ではない!」プーチン「ほんとそれ。ロシアの先住民族だから」

 
1 :moccosnoon ID:FB7uWDxY0
プーチン大統領 アイヌをロシアの先住民とする提案に賛成

!https://jp.sputniknews.com/russia/201812185720111/

58 :moccosnoon ID:SgXrllem0
>>1
なんで記事を貼らないの?

プーチン大統領はアイヌをロシアの先住民族と呼ぶ提案に賛成した。提案に賛同する模様は、プーチン大統領と露大統領人権評議会のメンバーとの会合の逐語記録に残されている。

会合ではロシアに居住する民族のすべてがロシアの先住民とは見なされていない問題が取り上げられた。

同評議会のアンドレイ・バブシキン氏は、正式にはロシアの先住民とみなされていない民族として極東諸島に古代から居住するクリル民族ないしアイヌ民族を挙げた。
アイヌ民族をロシアの民族に含めるという提案にプーチン大統領は「そうしましょう。私は賛成です」と答え、さらに次のように続けている。
「アイヌを先住民族に含めることは正しいことです。」

プーチン大統領はこう語った上でアイヌは日本、米国、ロシアのどの国にも暮らしていることを指摘した。

バブシキン氏は「ロシアではアイヌはカムチャッカ半島にいます。アイヌはクリル諸島にいましたが、のちに強制的にカムチャッカ半島に移住させられています」と補足し、その数はわずか105人であると指摘した。

6 :moccosnoon ID:zaLjy32+0
事実だしな
室町時代あたりに南下してきた
74 :moccosnoon ID:T5zv0aWp0
>>6
鎌倉じゃないの
9 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
アイヌと縄文人を混同してミスリードしている奴らがいるな
10 :moccosnoon ID:ztLSipS40
北海道侵略の布石かよ
11 :moccosnoon ID:3H9IB5DP0
盗人猛々しい
12 :moccosnoon ID:0lqya3HU0
アイヌ民族も日本人じゃん
13 :moccosnoon ID:FB7uWDxY0
>>12
ロシアにもアイヌ民族がいるからな
314 :moccosnoon ID:fo/CEkPO0
>>12
民族と国籍の違いもわからない馬鹿
17 :moccosnoon ID:ba6F6Zam0
じゃあアイヌに樺太返してやれよ落ち目ロシア
19 :moccosnoon ID:NcgjiDex0
北海道もとられてまうの?
20 :moccosnoon ID:4PM6Qo4f0
ほっとけ
どうせ火事場泥棒は火事場泥棒のままで
21 :moccosnoon ID:nxNOessr0
ロシアにはアイヌほとんど残ってないのは何故なんですかね…(´Д`|||)
26 :moccosnoon ID:eQklQLAz0
>>21
80年代には純粋なアイヌは絶滅しとるってロシアは正式に発表してるよ
31 :moccosnoon ID:IDCtqvbZ0
>>21
ソ連の樺太進攻で南樺太のアイヌは北海道に追われた

これが歴史の真実

43 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
>>21
虐待が酷かったので名乗り出るものが少ないだけで居る事はわかっているよ
230 :moccosnoon ID:mFT3FxAT0
>>21
末裔が1500人位いたはず
29 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
北海道のアイヌは日本人
ロシア側のアイヌはロシア人
民族と国境の線引きは関係無いだろ
245 :moccosnoon ID:dDxj94PK0
>>29
戦後にGHQが「どっちの国にする?」って聞いて日本を選んだ人たちは日本にいる

うろ覚えなので訂正してくれる人がいたら宜しくです

286 :moccosnoon ID:mFT3FxAT0
>>245
樺太や千島列島からアイヌだけじゃなくて、ニヴフ、ウィルタとかも日本に逃げてきてるからなぁ
290 :moccosnoon ID:dDxj94PK0
>>286
お、アイヌ以外もいるんだ!興味深い話をありがとう
296 :moccosnoon ID:mFT3FxAT0
>>290
当時の日本領土だった樺太や千島列島にいたアイヌを含めた少数民族は敗戦の時に日本人と一緒に北海道に大勢逃げてきてるわ
日本国籍者や無国籍者問わず
逃げ遅れた連中の多くはスターリンに日本のスパイって言われて、処刑や流刑にされてる
301 :moccosnoon ID:RuVgwDS40
>>296
アイヌ以外の少数民族の人たちも今は日本人になってるのかな?知らなかったから自分でも調べてみるね

スターリンめ…

308 :moccosnoon ID:mFT3FxAT0
>>301
無国籍の人もサンフランシスコ条約の時に日本国籍を取得出来てたはず
ウィルタとかそうだけど、国関係なしに狩猟してる人が沢山いたから日本の特務機関と協力して、ソ連の動向を探ったり、ソ連側に住んでる親戚から情報収集したりしてるわ
それで敗戦になって、特務機関や在留邦人と一緒に北海道に逃げてきた人がいたのよ
戦前から移住してた人もいたが
310 :moccosnoon ID:CJtYYdqJ0
>>301
でも明治政府も樺太アイヌには酷い事したんだぜ?
その後生き残りは樺太に帰還できたけど今度は敗戦で日本側についてた彼らは北海道に逃げるしかなくなった
千島樺太交換条約とか日露戦争とかでその地位は日ソどちらかによって左右されてきたしどっちかにつくしかなかったから
322 :moccosnoon ID:RuVgwDS40
>>307-308
>>310
時代に翻弄されてしまったんだね(´;ω;`)
恥ずかしながら知らないことばかりだったのでお二人のレスよく読んでしっかり調べて学びます!
ありがとう!
307 :moccosnoon ID:CJtYYdqJ0
>>290
アイヌ以外の樺太北海道の事を知りたいなら網走に行ってみたらいい
モヨロ貝塚とかジャッカドフニとかがある
アイヌ以外の民族の痕跡やその末裔がいる
それが記憶であったのか偶然出会ったのかニブフにとって網走は第二の故郷
樺太から南下した北海道のニブフはオホーツク文化人と呼ばれ古代には網走地方などオホーツク沿岸が勢力圏だった
飛鳥時代には道北とオホーツクに勢力圏を拡大した
その為に本州から北上して道南道央を中心に定住していたと考えられている縄文系の蝦夷と阿倍比羅夫率いる大和朝廷との連合軍によって樺太やオホーツク東部まで押し戻されてる
その後蝦夷とオホーツク文化人は混血し文化を融合させアイヌとなった
元々蝦夷の勢力圏だった道南は飛鳥時代から定着していた和人(道南には古墳もある)が土着した渡党の支配域になっていった
(つまりアイヌはさらに北上しないといけなかった)

ニブフは鎌倉時代の樺太では元に朝貢し北部に住むニブフは南部に住むアイヌの侵略を嫌い元に訴えてアイヌを攻撃させている
元寇より10年前の話

戦後北海道で生きることを選んだニブフやウィルタが何故網走を選んだかは知らないがそれが同じ民族がすんでいた先祖の地でもあったんだよね

35 :moccosnoon ID:QEpNCGxm0
樺太アイヌやロシア人が南下して混血してるから今更
39 :moccosnoon ID:I7mmLJzO0
アイヌのほうが先に極東に住んでいて、後からロシアの白人が進出してきたんだろが。
何を“元からロシア人”みたいな事ぬかしてけつかんねん
49 :moccosnoon ID:YHSJCiZl0
つーか先住民族の定義は何なの?俺はアイヌじゃないけど先住民族か?ググっても出てこない
56 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
>>49
アイヌの文化圏がロシアと北海道にまたがってたって話だろ
国境の線引きとは関係無い
65 :moccosnoon ID:IApUXBc+0
東北にもアイヌ語の地名があるじゃん
68 :moccosnoon ID:tRFldfp70
アイヌの俳優の宇梶剛士さんは身長190cmで日本人離れしてるからな
ロシア人だといわれると妙に納得する
大谷もスラブ入ってそうだが
79 :moccosnoon ID:bWg8GJOD0
アシリパさんもロシア人だって言ってた
83 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
ロシアのアイヌと北海道のアイヌは文化的は殆んど同じだったけどロシア側アイヌには縄文人の血は混じってなく北海道のアイヌには縄文人の血が混じっている
85 :moccosnoon ID:DEyUaylR0
>>83
だとすると やっぱアイヌは侵略者じゃんかwww
86 :moccosnoon ID:47caj2C50
アイヌがロシアの先住民なら、ロシアに行けば良いだろ。
日本では失敗した侵略者でしかないわ。
90 :moccosnoon ID:95xAhro20
数百年超えたらどこの先住民族だったかなんてさほど問題じゃないやろ
98 :moccosnoon ID:EG5oJSVV0
日本政府は領土問題について及び腰が過ぎる
取り返す気が無いならくれてやった上で制裁なり何なりしろよアカがイキってるのムカつくわ
113 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
アイヌが北海道に入って来る前には倭人と縄文人が住んでいたんだから大義名分もたたないだろw
122 :moccosnoon ID:XP9EZjZM0
これロシアが北海道ねらってるってことやろ
134 :moccosnoon ID:vvk6F8Rf0
>>122 少なくとも現在予定的には北海道を狙って居無くても樺太千島の日露入会地の歴史や19世紀国際法下に於ける国家間の正式な領土確定交渉で何度も国境線が行き来してただろだから択捉国後は千島の内ねって言いたいんだろうな
178 :moccosnoon ID:Mhuq9fQQ0
琉球ももともと日本人が暮らしていたが
室町時代に福建省から来た連中が勝手に王国作った

蝦夷もそんな感じだろ

202 :moccosnoon ID:Ik5VZHko0
ゴールデンカムイ読めば、アイヌは国境かんけーねぇなとおもったよ
243 :moccosnoon ID:FMr3kAcr0
北海道にも普通に縄文時代の古墳があるんだよな
縄文時代に既に縄文人は北海道にいたわけで
アイヌ人は当然、古墳なんて作ったりしないから、
明らかに縄文人の後からやってきて、北海道を侵略したことになるわな
アイヌ人はそもそもルーツが大陸のロシアだからな
267 :moccosnoon ID:IApUXBc+0
>>243
シュムクルは、日高地方北部および胆振地方東部を居住地とする集団。
「祖先は本州から移住してきた」という、他のアイヌ民族集団の中では見られない伝承を有しており、
奥州藤原氏の崩壊を契機に北海道島へ移住してきた奥羽アイヌを先祖とする集団ではないかと考えられている。
17世紀には南のメナシクルと激しく対立し、この対立が後にシャクシャインの戦いへと繋がっていった。
現代の北海道においてアイヌ民族人口が最も多い胆振・日高地方はシュムクルの居住地と一致しており、
これはシャクシャインの戦いなどでシュムクルが松前藩に友好的であったためではないか、とする説がある。
299 :moccosnoon ID:mFT3FxAT0
>>267
知ってると思うけど、アイヌ全員が昔から日本と対立してた訳ではないしね
シャクシャインの乱だって、アイヌ同士の揉め事が発端だし、幕府に味方したアイヌも大勢いたしね
246 :moccosnoon ID:4jYweUgb0
ロシア側にもアイヌがいて北海道にもアイヌがいたという話なだけなのに
そしてロシアのアイヌと北海道のアイヌは文化は同じだけど人種的に少し違うって話
283 :moccosnoon ID:/C+SRSjZ0
差別を足掛かりにして侵略しようとする隣国が多過ぎる

コメント

  1. ニダヌとしなぬは日本国民じゃないよww
    在庫生活保護キブリの会がでてきたじてんで集り物乞い国民になりすまし
    ほんと汚らしいよな

  2. アイヌ自体は糞程どうでもいいんだよ
    利権目当てのアイヌ協会の話をしてるんだよ

  3. ロシアが出来たのは1990年代だろ。時系列を無視するんじゃねえよ。

  4. じゃあアイヌごっこでなりすましの在コをば引きとってもらおうかw

  5. だったら保護する必要性も無いし、税金投入する必要も
    ないだろう。

  6. ロシア🇷🇺は、「北海道までが千島列島だから。今もスキあらば、北海道まで取る気満々やからな‼️」。
    よう覚えとけ‼️「道民共‼️」。

  7. 韓国人はエベンキ族シベリアの人たちデスね。

  8. >アイヌと縄文人を混同してミスリードしている奴らがいるな
    例え不都合であっても事実が知りたい。日本人の大半は、純粋な学術的興味が根底にある。
    ところが、国家侵略や反日感情等、政治的目論見により捻じ曲げる人達がいる。
    アイヌ等、オホーツク近海の各狩猟民族は各地域での同化が完了していて、中々実態が掴みにくい。学者も政治家も信用ならない。ドラマや漫画を根拠にしてる奴等は話にならん。

  9. 多くの人があの辺りの種族はアイヌだけだと思ってる。
    専門分野の話でマスメディアが報じない限り知りようがない。
    WW2までは世界の大半が国境や国家帰属が曖昧な地域だったのだから、国籍としての〇〇人という視点で話しても無意味。クルド人やロマみたいなもの。
    何者だったのか興味深い。各集団の原点は同じ民族だったのか否か。

  10. つまりロシアから来た侵略者ってことやろ

  11. ロシア人改めアイヌ人にしたら皆納得だぞ。そもそも、国またがって生息していたのに何でロシアと決めつけんだ?

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