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労基法を守れない企業を「違法企業」と呼んではいかんのか?

労働, 議論 1

引用元タイトル労基法を守れない企業を「違法企業」と呼んではいかんのか?

引用元url: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461204699/
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1 2016/04/21(木)11:11:39 ID:rWu
経営者や役員に刑事罰(出来れば死刑)を与えてはいかんのか?
3 2016/04/21(木)11:13:42 ID:MXt
死刑はアカンやろ 重すぎる刑罰は抑止力どころか事件の発覚を怖れた更なる犯行を生むんやで
4 2016/04/21(木)11:14:56 ID:ZCx
>>3 これはあるやろなあ 経営者が嫌がる罰ってなんやろか
22 2016/04/21(木)11:24:20 ID:vjF
>>4 二時間くすぐりの刑とか
24 2016/04/21(木)11:24:42 ID:weX
>>22 精神主義のブラック上司にそれが利くと思うか?
66 2016/04/21(木)11:41:14 ID:tJL
>>4 そら懲役やろ
68 2016/04/21(木)11:41:49 ID:weX
>>66 個人を捕まえてもトカゲの尻尾切りになるだけやろ 会社の犯罪は会社を裁くべき
76 2016/04/21(木)11:52:40 ID:tJL
>>68 それなら営業停止やな
77 2016/04/21(木)11:53:19 ID:weX
>>76 警告、罰金と段階を踏んでそれでも改善されなかったら営業停止でええな
5 2016/04/21(木)11:15:07 ID:weX
死刑はアカンけど罰金は必要やな
6 2016/04/21(木)11:16:00 ID:dAQ
労基法守ってる会社なんてごく一部やろ
8 2016/04/21(木)11:17:19 ID:ZCx
>>6 8割近い企業が何かしら労基違反しているらしいンゴねぇ…
10 2016/04/21(木)11:18:17 ID:weX
>>8 多くの一般市民が軽犯罪を犯してるのと同程度ならいいが そこから大きく逸脱してたら取り締まるべきやな ていうか普通に警察が出動できるようにせなあかん
7 2016/04/21(木)11:17:08 ID:Sfx
会社つぶして起業できんくする程度でええやろ
12 2016/04/21(木)11:18:26 ID:dAQ
>>7 従業員はとばっちりもいいとこやんけ
15 2016/04/21(木)11:20:28 ID:weX
>>12 違法企業の労働者は疲労によって判断力を鈍らされてるんやぞ 強制転職措置と考えれば妥当やろ 自分の過失でクビになったわけじゃないから行き先はあるし
9 2016/04/21(木)11:18:12 ID:rWu
労基法なんか守ってたら会社が潰れる←おう、潰れろや
11 2016/04/21(木)11:18:24 ID:weX
>>9 ほんとこれ
13 2016/04/21(木)11:19:25 ID:bzd
ブラックはニュアンスが軽いし「違法企業」はええと思うで 死刑はやりすぎ 10数年刑務所ぶち込むくらいで
14 2016/04/21(木)11:19:58 ID:MXt
会社にダメージを与えすぎると社会的に大きな損失を生むことにもなるから難しいよな どういう方法が良いのかはイマイチ思いつかん
16 2016/04/21(木)11:21:41 ID:dAQ
会社潰れろって言うけど潰れたら社員が路頭に迷うやん よっぽど能力あれば引く手あまただろうけどただの歯車は死ぬか犯罪犯すかの未来しか見えんぞ
30 2016/04/21(木)11:25:53 ID:rWu
>>16 逆に言えば路頭に迷わない仕掛けを作ればいいわけやな
31 2016/04/21(木)11:26:30 ID:weX
>>30 路頭に迷わないと判っていれば従業員が会社を監視する構図が出来るからええかもな
36 2016/04/21(木)11:27:41 ID:OiU
>>30 作れないから困ってんやろアホか
42 2016/04/21(木)11:29:53 ID:rWu
>>36 作れないじゃねぇよ、作るんだよ 無理だと思うから無理なんだよ 出来るまで頭ひねって身を捩って努力しろ
43 2016/04/21(木)11:30:40 ID:weX
>>42 仮に出来ないとしても理論を研究する部門を置いとくべきやな いつか出来るかもわからんし
53 2016/04/21(木)11:34:45 ID:OiU
>>42 人類史上こんだけの時間かけてワイらの何百倍て頭いい経済社会学者様が人生かけて数10世代かけて模索してもそんな社会制度作れんかったんにワイらが考えても糞の役にもたつわけないやろホンマにアホちゃう 無能な働きものが一番迷惑て言葉思い出すわ
54 2016/04/21(木)11:35:46 ID:weX
>>53 別にワイらが考えるとは言って無いやろ それを考え続ける研究者のポストを国が守っておけって話ちゃうか
69 2016/04/21(木)11:43:51 ID:rWu
>>53 世論と世相は凡人が作る それに合わせて優秀な人が仕組みを考えて 凡人と秀才が実行する 理想論と言ってしまえばそれまでだが、本来、少しでも理想に近づけて次の世代に託すのが大人の責任やろ 違法企業を野放しにするのはさしづめサブプライムローンやっちゅうねん 無理だからほったらかしにしていい問題ちゃうで アルマゲドンが降ってきたら多分、無理だけど抵抗せないかんやろ そーゆーレベルの問題や
37 2016/04/21(木)11:27:44 ID:dAQ
>>30 せやな 労基違反で潰れた会社の社員は即再就職できるとか
19 2016/04/21(木)11:22:18 ID:tg6
執行猶予なしで刑務所ぶち込んで、財産ごっそり持って行かれて、刑期が終えて社会に復帰しても社長や役員にはなれない(つまり一生ヒラ)というのはどうや ただ、最後のは職業選択の自由に引っかかりそうやけど
20 2016/04/21(木)11:23:10 ID:bzG
企業がどうのこうのよりも労基が仕事してないのが問題
21 2016/04/21(木)11:24:14 ID:tg6
>>20 圧倒的に人手不足なんや
23 2016/04/21(木)11:24:34 ID:rWu
極端な話になるけど、少子化や市場萎縮(消費の縮小)、貧富格差は違法企業がかなりの割合で原因を作ってると思うんや 短絡的かもしれんけど、消費するにも子作りするにも時間が必要や その時間を貪り食ってるのが違法企業なわけで
25 2016/04/21(木)11:25:20 ID:weX
>>23 余暇の減少が経済の停滞を生む事実は無視されがちやけどデカいよな
27 2016/04/21(木)11:25:36 ID:bzG
違法だって騒いでも信号無視やスピード違反を取り締まらないなら守らない人が増え続けて事故が多発する
29 2016/04/21(木)11:25:51 ID:kxX
労基なんか守ってたら利益上げられないぞ 定時帰りの飲食店とか儲け出んやろ
33 2016/04/21(木)11:27:17 ID:rWu
>>29 なにいってんだこいつ 悪いけど、もう少し考えてから書き込んだほうがええぞ
38 2016/04/21(木)11:28:05 ID:kxX
>>33 経営者から言わせれば律儀に労基守ってたら労働力が有効に使えんのよ
46 2016/04/21(木)11:32:22 ID:rWu
>>38 「労基法守ったら非効率」その前提は間違いないのか? 労基法の範疇で効率化する努力はしなくていいのか? それこそ経営者の思考停止じゃないの?
50 2016/04/21(木)11:33:52 ID:kxX
>>46 労基に縛られながらやっていこうとするよりも 労基なんか切り捨てて利益上げる努力したほうが合理的
56 2016/04/21(木)11:36:09 ID:rWu
>>50 いや犯罪ですが 極論、「人からチャカで脅かして金奪った方が手っ取り早い」っていうのと変わらん
51 2016/04/21(木)11:34:08 ID:weX
>>46 そもそも「労基法守って得られる効率」って 少ない給料でいかに多くの成果を出すかやねんから 効率じゃなくて搾取やんけ
32 2016/04/21(木)11:26:49 ID:kxX
昔なんかもっとひどい条件で働かされてたからな 今なんかぬるいやろ
48 2016/04/21(木)11:33:35 ID:dAQ
まず週5日勤務が当たり前という考えから変えていこう 週4日で1日8時間か週5日で1日6時間かとか。残業とかの問題は別に考えてね
49 2016/04/21(木)11:33:41 ID:bzG
労働時間をこれ以上は働けないという時間を引き下げて 残業代を払っても働かせられないように厳しくすると同時にワークシェアリングじゃないけど 短い時間の職場をいくつか掛け持ちしやすいようにして同一労働同一賃金で時給をあげると
67 2016/04/21(木)11:41:24 ID:dAQ
かといって鉄道会社や自分達の生活に関わる仕事してる大企業の社員とかに春闘されてもワイらが困っちゃうしな
70 2016/04/21(木)11:45:17 ID:weX
>>67 でも無理な働き方で死に掛けの運転手の電車にも乗りたくないやん
71 2016/04/21(木)11:46:09 ID:rWu
>>67 そんときゃしゃーないとワイは思うけどなぁ
80 2016/04/21(木)11:56:16 ID:QMv
奴隷に法外な労働時間と報酬で仕事させて能率を上げることが 結局法律上正当な範囲内の労働時間と報酬で仕事させてるまともな競合企業の利益を害するとか競業秩序の上問題しかないんだよなあ 悪貨は良貨を駆逐する状況にしかならん
83 2016/04/21(木)12:13:06 ID:wEH
労基を民営化すりゃええねん ブラック一社処理するごとに報奨金出すようにすりゃ いくらでも働くやろ
84 2016/04/21(木)12:14:33 ID:rWu
>>83 労基を取り締まる労基が必要になりそう そうなれば雇用も無限やね(白目)
85 2016/04/21(木)12:15:01 ID:dAQ
イタチごっこやんけ
86 2016/04/21(木)12:15:39 ID:wEH
追いかけるイタチのほうが強けりゃもーまんたい
87 2016/04/21(木)12:19:08 ID:p53
内部告発したらしたでしたやつが従業員から恨まれるしな ミートホープの件でも、営業マンが告発した結果会社が潰れたけど元従業員から営業マンやその家族に嫌がらせはかなりあったみたいやし

『労基法を守れない企業を「違法企業」と呼んではいかんのか?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2016/04/21(木) 20:31:35 ID:d232af9e8 返信

    そういうキチギは金の権化なのだから、個人も法人も財産没収がいいと思う。