今宵、我々の前に現れたのは、国家の防衛戦略における一大転換点。高市総裁が掲げた「原子力潜水艦導入検討」という構想が、果たして日本に何をもたらすのか?この一石が、やがて巨大な波紋を呼び、様々な思惑と知識が交錯する大議論へと発展していく。さあ、心の準備はいいか?
第一章:高市総裁の一石、波紋を呼ぶ!
高市氏の首相指名が確実に…自民と維新が連立政権樹立で合意、21日夜に新内閣発足へ自民党の高市総裁と日本維新の会の吉村代表(大阪府知事)は20日、国会内で党首会談を行い、連立政権樹立に向けた合意書に署名した。
合意書では、衆院議員定数(465人)の1割を目標に削減するため、「臨時国会で議員立法案を提出し、成立を目指す」と明記した。
災害時などに首都圏機能を代替する維新の看板政策「副首都構想」は、「臨時国会中に協議体を設置し、来年の通常国会で法案を成立させる」とした。原子力潜水艦を念頭に次世代の動力を活用した潜水艦の導入についても「政策を推進する」と盛り込んだ。
ほら早速戦争したがってる
じゃあロシアや中国も原潜持ってますから戦争したがってるって抗議したらいいだろ
何言ってるの?オーストラリアも原潜欲しがってるこど戦争したいの?
中国は?ロシアは?
軍靴の音聞こえてそう
こういう奴ってマグロの解体ショーなんか見てても人を捌きたいと思ってるとか言うんだろな
中国ロシア北朝鮮に攻め込まさせない為の兵器って理解出来ない境界知能で草w
高市総裁の原潜導入構想に、スレは一気にヒートアップ!真っ先に飛び込んできたのは「ほら早速戦争したがってる」という声。しかし、これに対し、他のユーザーからは「ロシアや中国も原潜持ってるだろ!」「オーストラリアも欲しがってるぞ!」と、冷静なツッコミが相次ぎました。中には「軍靴の音聞こえてそう」と皮肉る者や、「マグロの解体ショーと人を捌きたいを同列に語るな!」とユーモラスに反論する者まで現れ、議論は早くも白熱の様相を呈しています。
第二章:原潜の真の目的とディーゼル艦との違い
日本が核攻撃を受けて全ての反撃能力を失った時に最後っ屁として報復攻撃をする。
防衛の要をよくわかってる
日本に必要なのは北朝鮮のような陸上から発射する核ミサイルではなく、
海中(厳密には海上)から発射する『核ミサイルもしくはソレに匹敵する攻撃力のあるミサイル』
ってハッキリわかんだね。
まあ原潜ほど長期間の航海が必要なワケじゃないが、今のディーゼル潜水艦では作戦行動時間が短すぎて抑止力としては成立しない。
原潜が無理なら長期間作戦行動が可能になる何か一工夫が必要。
何故?
kwsk
敵は近いから要らないよ
ええねん
原潜の方が快適やから
真水が使い放題なんやで?
中の人らのことも考えたりや
正規空母も頼む
人が足らんってばよ
広大な海で中国の原潜追い掛け回すのは
通常動力では無理なんだろうな
潜ったまま長期任務出来るかどうか
静かさなら現行のほうが上かもしれん
電池って日本の港から別の日本の港まで行けるような容量ないんやで
通常動力型潜水艦は長期間の作戦行動ができないからな。
無人化すれば別だが、乗員が死なない様に空気を取り入れる為に適時浮上しないとダメなんだよ。
今までは海峡待ち伏せでじっとしてることが多かったようだが
近年はアジア各地に行く機会もあるしF-35B搭載空母の護衛とか高速で艦隊行動するには通常型だと厳しいんじゃね
相手に攻撃されて海の藻屑となって始めて迎撃可、というのが日本の運用でしょ
先制攻撃ができないってのが誤解があって、首相が命令したらできる。
自衛隊独自の判断ではできないってだけ。
「何に使うの?」という素朴な疑問から、原潜の真の目的を巡る議論が深まります。「最後っ屁として報復攻撃」という衝撃的な意見から、報復能力としての核ミサイルの必要性が語られ、ディーゼル潜水艦では作戦行動時間が短すぎると指摘されます。一方で、「敵は近いから要らない」という意見に対しては、「真水が使い放題なんやで?」と、乗員の居住環境改善という意外なメリットが飛び出す一幕も。また、「専守防衛に反する」という根強い懸念や、港の確保といった現実的な問題も浮上。原潜が単なる兵器以上の意味を持つことが示唆されます。
第三章:核武装と原潜、そしてセクシー大臣の影
ヤバくない?
「あまり知られてないですけど弾頭は通常とは違うんですよ」
最高指揮官は総理、自衛隊のトップは統合幕僚長セクシーは遺憾砲要員
潜水艦よりミサイルだろ
まあ潜水艦に核ミサイル積んでどこからでも撃てるようにするなら話はわかる
漫画のシーバットみたいだな
キャニスターに入れて魚雷発射管から撃てるミサイルはあるやろ
トマホークでもできるんちゃう?
「軍靴の響き」か
原発もそうだが本当にあまり知られてない
あったらあったで広大な太平洋を使えるから無駄にはならんか
専守防衛のためにいるわけ
日本を侵略するならすればいい
けどそのときはお前らも皆殺しだからな
ってこと
金かかるし扱い難いし
ほなら米海軍の攻撃型原潜は意味ないんか? いう話をしてるんやわw
まあ日本近海なら原潜のメリットはないわなぁ
作戦行動時間が長いとか
潜り続けられるとか
あんま関係ないけどEEZカバーできるとかw
政治的にやれるかどうかは置いといて、シーレーン全域カバーできるとかかな・・・・静粛性は通常型で満たされてるし
EEZカバーする必要あんの?
>あんま関係ないけど
ある、レアアースが眠ってる
そして中国が近くに探査船を出してきてる
ここで突如現れたのは「セクシー大臣」の影。もし彼が原潜の指揮を執ったら…というユーモラスな懸念が投じられ、スレは一時和やかなムードに。しかし、すぐに「最高指揮官は総理」という正論パンチが炸裂し、セクシー大臣は「遺憾砲要員」に任命されてしまいます。原潜の目的についても、「ミサイル」派と「抑止力」派が対立。特に、「原潜は核武装とセットでないと意味ない」という誤解に対し、原潜擁護論者が「米海軍の攻撃型原潜は意味ないんか?」と鋭く反論。EEZカバーの必要性からレアアースの話題まで、議論は多岐にわたります。
第四章:導入への障壁と技術的課題
財源的にどうとか議論することにゃなるだろ
先送りするかもしれないし
常温核融合炉を積める目処が立ってるなら良いけど
退役するオハイオ級売ってもらうといい
トランプならたぶんいけると思うんだよね
んだよ
そこはオメー
シーウルフって言えよ
でも核持つなら潜水艦しか解がないけどそういう意図じゃないだろ?
何をやらせるんだろう
入れ物運用側は絶対必要
ほんと原潜って怖いよ
静粛性で通常動力潜に劣る
浮上する必要がなくなる
食料は作れないから浮上する必要がある
原潜のメリットは居住環境改善だろ?
真水使い放題になるから
それに日本は原潜の技術ないし。
ディーゼルで新しい燃料電池開発して搭載のが現実的かも。速度は必要ないし、基本待ち伏せだし新たに原潜造るとしたら20年以上掛かる
なぜ20年?
下手すりゃもっと掛かる
1から原子炉開発するんだぞ、しかも小型で頑丈、壊れない、防水のをてか20年では無理か
はあ?
日本は加圧水型原子炉もナトリウム炉も技術を持ってるが?w
どこで「持ってない」なんて解釈になるんだ????
それを原潜で使えるか?
無理だろ
アメリカの原潜の原子炉も同じ方式だが?ww
それを日本が開発できる確証は?
原潜の原子炉はおろか船舶の原子炉だって過去にほぼ無い。実験船のみ
一つ、日本は原子炉の基礎技術を保有している
二つ、日本は過去に原子力船を運用した実績がある
ほれほれ
何でダメなのか反論してみろwww
何年前の話をしてるのお爺ちゃんw
その技術まだあると思ってるの?
アイコロしながらご苦労なこったw
こっちの質問には一切答えないのねw
ないよ
なんでアイコロしたの?
なんで俺の質問には一切答えないで勝手に房総半島してるの?統合失調症?
原潜導入は、コストと技術という二つの大きな壁に直面します。維持費と廃炉コストの高さが指摘される中、日本に原潜建造の技術力があるのかという疑問が噴出。あるユーザーが「日本は加圧水型原子炉もナトリウム炉も技術を持ってるが?w」と熱弁を振るうも、それが原潜に転用できるのかという疑問提唱者の執拗な問いかけに、議論は泥沼化。過去の原子力船運用実績を挙げる反論のプロに対し、疑問提唱者は「何年前の話をしてるのお爺ちゃんw」と激しく煽り、場は一触即発の様相を呈します。技術論争は、まさかの個人攻撃へと発展してしまいました。
第五章:原潜の真価と国際政治の駆け引き
それならディーゼル新しく更新したほうがいい
原潜と核兵器にどういう依存関係が・・・・
原潜持つ意味とは何か考えてみな
待ち伏せ攻撃するならディーゼル潜水艦のが利点はある。では原潜の利点は?
他国の原潜はどのような切り札になる?
攻撃型原潜だとトマホークだぞ
まあトマホークにも核弾頭積めるけどなw
核トマホークは全て退役してるけどな
あくまで政治的な理由やからな
ま、実績あるんやから、必要なら詰むやろ
源泉は大陸間弾道ミサイルより強力な外交カードだからね
何処から撃って来るか分からない恐怖がある会談・交渉時に相手国を射程圏に捉えた海域に原潜という駒を進める事に意義がある
反撃力で敵国を牽制する役目もある
地上よりは当然威力は少なくなる。
海洋汚染が問題
持ってから事後報告すりゃ流されるのが日本人
「持っちゃいました」
「ダメじゃん!」
「だってもうもっちゃったもん」
「えぇ・・・まいっか」
核分裂反応によるエネルギーを動力に利用している意味では原発と同じ
まあ原発を原爆と見做すパヨにとっては両者の区別など付かないだろうが
原子力動力ってもの自体はそうだな
兵器の動力だからどっちなんだ、って気はするが…
特に日本は専守防衛という立場から待ち伏せに耽美特化していた
だからしずかなのは当たり前
ところが日本以外の世界中の国が潜水艦に求める役目は攻撃型である
首都が爆撃されてもそれに対して海中から報復ミサイルが発射できる機能である
それこそが相手にミサイルを打たせない 抑止力になる
トランプ「日本は防衛費をGDP比3.5%にしろ(買え)」(2025)トランプ「オーストラリアに原子力潜水艦を3隻売ったった。日本も買うよな?」になる未来
アメリカの造船能力がもう逼迫してるので同盟国で分担しなけりゃならん状況だったりするぞ
韓国はイージス艦を作らせてもらえないらしいが
いや、作ってはいるし今後も作るで
アメリカが肝心なとこの技術供与してくれんいうだけでw
あ、そうなんだw
まあ仕方ないよなー
うん、超仕方ないw韓国さんたちの恨み節はこちら
https://kannyu.blog.jp/archives/33190986.html
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/52047252.html
核「爆弾」は日本は持てないんじゃないかなあ…
制空権(航空優勢)取ってほぼ真上から投下するような代物を防衛戦で使うことは許されるんだろうか?スタンドオフミサイルに核弾頭は核の抑止力の典型的パターンになるから、核の抑止力自体ぐらいしか議論の余地はない
あと一応非核三原則か、まだ貫くつもりがあるのなら
非核三原則なんて法的縛りは全く無い
アメリカが許すかどうかだけの問題
トランプが生きてるうちなら可能性はある
運用する人員がいません
いるさっ、ここに1人な!!
5000人の仕事を1人でこなすのか
信頼性はあるからな
日本独自の原潜建造にトランプが口はさんでアメリカの原潜買わされることやないかとw
それでもよくね?
実績のある艦艇を購入できるのは大きなメリットだろう
まあコンビニエントではあるし、日米貿易摩擦の緩和にも寄与するけど
日本の技術確立とかは0になってまう
国産にこだわりすぎるのも良くないだろう
開発失敗もあり得るわけだからな
まずはアメリカから買うのも一手
用途はあれしか無い
長時間潜航なら現状の通常動力艦でも実現してるやん
あんなもん今すぐやめろ
アホな憲法だわ
恥ずかしいわ
原潜いらんがSLBM搭載潜水艦と新爆薬開発
まず水中垂直発射管作らないとな そういう所からなんよな日本は
魚雷発射管からでもよくね?
魚雷発射管作れるなら普通に作れると思うけどw
問題は潜水艦用の原子炉だけど、一応原子力艦「むつ」で一度作った事あるのよね。
放射線漏れするやつでいいのか?
瀬戸内海は無理でしょ
呉に何か作ってるけど…
昔、石破も自著の中で潜水艦隊を呉に置いておく必要があるのか疑問と書いていたな
ただ、あそこは米海軍がいないから横須賀や佐世保と違ってスペースが余ってるのが強いな
ということで舞鶴か大湊に第三潜水艦隊を作ると予想
アメリカの原潜のほとんどは核兵器積んでないんやがw
アメリカの核戦力の主力は原潜のSLBMやで
うん、それ積んでるの14隻だけ
主力やで?
原潜は戦略原潜だけじゃないやんw
攻撃型原潜に核を積んでなかったらなんなの?
潜水艦やないかな
そりゃ冷戦が終わったからだろww
なんの話をしてるかというと、このスレでやたら
戦略核以外にも戦術核積んだ原潜もカウントしろよアホ
昔は積んでたんやけどなぁ・・・・
今は攻撃型50隻には核弾頭積んでないし、戦略ミサイル原潜17隻のうち3隻はsealsの支援母艦になってもーてやっぱ核弾頭積んでないねん
逆よ
どうしても止められない原子炉の為絶えず音出してるから防衛には向かない
戦略級が攻撃型しか無いのはその為
引き換えに数か月でも潜航したまま行動出来るから、防衛側は攻撃場所の予測が付かない
残りの53隻は核武装なしや
つまり「原潜は核弾頭がないと意味ない」いうのはなんか勘違いしてるいうことやでw
実際は核魚雷積んでるぞ
mk48の核弾頭ってまだあるんか?
あるし
対艦用の核もあるぞ
そりゃ知らんかったわw
【ワシントン金寿英】
潜水艦を効率よく運用するなら原子力がベストだろ
多分、沈黙の艦隊の影響やないかな
あれいつの時代の漫画やねんw
誘導ミサイル潜水艦 敵国近くに展開して巡航ミサイルで拠点攻撃する
攻撃型潜水艦 敵戦闘艦を攻撃する大雑把にいえば潜水艦の役割はこれだが、日本が戦争し得るケースだと原潜である意味がない
そもそも敵国に成り得る国が近く、艦船潰すにも敵地ミサイル攻撃するにも、遠距離まで遠征する意味がないから、コスト高になるだけ
誘導ミサイル潜水艦っていかにもな名前付いてるけど
核装備持て余してオハイオ級を3隻改造してSEALS乗せて上陸作戦支援する潜水砲艦にしたやつやもんな
SLBMサイロにSEALS隊員詰めて水中で解放するとかw
本当に原潜1隻買う方がいいの?原潜の価格で通常潜水艦3隻買った方が緻密に網羅出来て良かったとかないの?
目的あっての装備やから目的次第
原潜導入は、単なる兵器の選択ではなく、国際政治の駆け引きや国の未来を左右する重大な決断であることが浮き彫りになります。「原潜=核武装」という根強い誤解に対し、攻撃型原潜の主な兵器はトマホークであること、そしてアメリカの原潜の多くは核武装していないことが指摘されます。しかし、そのトマホークにも核弾頭が搭載可能であるという驚きの情報も飛び出し、議論はさらに深まることに。また、「持ってから事後報告すりゃ流されるのが日本人」という皮肉な発言や、トランプ元大統領の動向など、国際情勢が日本の防衛に与える影響についても活発な意見が交わされました。果たして、日本はどのような選択をするのでしょうか?
【緊急発表】AIが自動選出した面白いテーマ TOP3
「導入賛成派」が約45%、
「導入慎重・反対派」が約35%、
そして「情報提供・中立派」が約20%という結果になりました。特に、核武装との関連性やコスト、技術的な課題に対する関心が高かったようです。
一人の政治家の構想から始まったこの物語は、日本の防衛、技術、経済、そして国際関係という、あまりにも壮大なテーマを浮き彫りにしました。原潜導入の是非を巡る意見は、まさに賛否両論、百家争鳴。しかし、そこに集まったのは、国の未来を真剣に考える人々の熱い思いでした。
果たして、日本は原子力潜水艦という新たな「力」を手にするのか?そして、その「力」をどう使いこなしていくのか?この物語の結末は、まだ誰にもわかりません。ただ一つ言えるのは、この議論が、我々が暮らすこの国の未来を形作る大切な一歩になる、ということ。君の心には、この物語がどう響いただろうか?
※本記事は掲示板の投稿をまとめたものであり、その内容は個人の意見に基づいています。

フランス海軍のリュビ級が大体海自の潜水艦サイズの原潜
さらに三菱重工の小型原発という実機もあり、いつでも原潜は作れる
さらにリュビ級の構造なら原潜のデメリットの騒音も少ないし、海自がタイムリーなことに巡航ミサイルVLSを開発中
習近平は独裁者だから自分の身の安全しか考えてない。日本が巡航ミサイル搭載SSGNを保持していたら攻撃してこないよ、反撃が怖いもんw(核弾頭である必要はない。ピンポイントで首狩りできるのが巡航ミサイル)