1 ：moccosnoon ID:c9A3/kfB0
資源ゴミの持ち去りは市には長年の課題だ。
市収集計画課によると、市内のアルミ缶の持ち去りは、２０１９年まで過去５年平均で約２８０トン分（約２０００万円相当）に及ぶ。
市は、組織的な持ち去りなどを防ぐ狙いで、条例改正案を９月に市議会に提案する方針を打ち出している。しかも、違反者に罰則を科せる条項を付けた。担当者は「地域的な理由を考えると踏み出せない部分もあった」と葛藤もあったが、実効性を重視した。
市収集計画課によると、市内のアルミ缶の持ち去りは、２０１９年まで過去５年平均で約２８０トン分（約２０００万円相当）に及ぶ。
市は、組織的な持ち去りなどを防ぐ狙いで、条例改正案を９月に市議会に提案する方針を打ち出している。しかも、違反者に罰則を科せる条項を付けた。担当者は「地域的な理由を考えると踏み出せない部分もあった」と葛藤もあったが、実効性を重視した。
市としては、ホームレスから生業を奪うのでなく、これを機に路上生活をやめてもらうことを目指している。「缶を生活の糧にした自立ではなく、福祉を通じた自立の道を進んでほしい」からだ。
だが、条例改正に対する市のパブリックコメントには、「命綱を奪われ死ねと言われるのと同じ」「福祉が苦手な人もいる」などと批判的な声も寄せられた。市内で３０年近く支援活動に携わる水嶋陽さん（６２）は「禁止された後に缶を集めたら“悪者”扱いになり、市民の目が厳しくなる」と危惧する。
空き缶集めに罰則案、ホームレス「集めないと生きていけない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d3b9ab304d745ae7ba39b712d57d84c35199bcc
3 ：moccosnoon ID:9P5pOSXW0
いや
まっとうに働け
まっとうに働け
4 ：moccosnoon ID:e1Yadc/60
川崎市はその人達に生活保護を支給するのだろうか
しないなら殺人だな
しないなら殺人だな
32 ：moccosnoon ID:kVmIBVVP0
>>4
それを受けたくない関わりたくないからホームレスやってんだろ
それを受けたくない関わりたくないからホームレスやってんだろ
210 ：moccosnoon ID:+jmyAYUH0
>>32
聖人じゃねーか
聖人じゃねーか
5 ：moccosnoon ID:CJqSwxMY0
「これをするより働いたほうが楽だろ」って事をするよな
あれはどういう考えなんだ
あれはどういう考えなんだ
24 ：moccosnoon ID:Xsi/oa8q0
>>5
他人や社会と関わりたくないんだよ
他人や社会と関わりたくないんだよ
59 ：moccosnoon ID:+bAze8hh0
>>24
売る時どうしてんの？
自動買取機みたいなんにいれてるの？
売る時どうしてんの？
自動買取機みたいなんにいれてるの？
149 ：moccosnoon ID:Xsi/oa8q0
>>59
そのくらいは我慢するだろw
そのくらいは我慢するだろw
34 ：moccosnoon ID:sdyUYxY50
>>5
ホームレス雇うとこなんかない
一度落ちたら復活困難
ホームレス雇うとこなんかない
一度落ちたら復活困難
37 ：moccosnoon ID:9P5pOSXW0
>>34
そもそも住所が無いと
そんなもん危なくて雇えへんがな
まっとうに生きてきた人間じゃないだろ
脱獄囚かも知れんし、凶悪犯かも知れん
殺人事件の犯人で名前や顔を変えて逃げ続けてるのかも知れん
そもそも住所が無いと
そんなもん危なくて雇えへんがな
まっとうに生きてきた人間じゃないだろ
脱獄囚かも知れんし、凶悪犯かも知れん
殺人事件の犯人で名前や顔を変えて逃げ続けてるのかも知れん
68 ：moccosnoon ID:r1fo4NlN0
>>37
ホームレス生活からの更生を促すための団体、施設もあって、保護されてそういう場所で生活して仕事を探したりするんだけど
入居して数日でフラッと消えてしまったりする
137 ：moccosnoon ID:IRlWLdPE0
>>37
保証人も必要だしね。
２人くらい。
保証人も必要だしね。
２人くらい。
187 ：moccosnoon ID:ksKTdYdA0
>>34
土工は雇ってくれるぞ
住所が無いヤツは寮にぶち込んで使うからホームレスでも関係ない
土工は雇ってくれるぞ
住所が無いヤツは寮にぶち込んで使うからホームレスでも関係ない
6 ：moccosnoon ID:3FHiKfPq0
いや、資源ごみに出されてるの持っていくのただの犯罪だから
15 ：moccosnoon ID:307BxsOH0
昔、産廃の仕事してたときにアルミ缶をトン袋に詰め込んだのが2500円で引き取ってたけど今もそれぐらい安いのか？
20 ：moccosnoon ID:0S05whaN0
>>15
もっと安い
市場価格は上がってるけど乞食は安くても持ってくるからな
もっと安い
市場価格は上がってるけど乞食は安くても持ってくるからな
50 ：moccosnoon ID:tR++JrmA0
>>15
アルミってそんな値段にしかならないのか
軽い金属はお金にならんな
アルミってそんな値段にしかならないのか
軽い金属はお金にならんな
21 ：moccosnoon ID:pGEDDX4a0
路上生活者がパブリックコメントなんて投稿せんだろ
27 ：moccosnoon ID:m8O0WUpD0
>>21
そらNPOとかだろ
そらNPOとかだろ
26 ：moccosnoon ID:BEUFE3rM0
たまにすごい量の空き缶を自転車に積んでる奴見るけど、あの技術あれば普通に働けるだろ
30 ：moccosnoon ID:Iuoxmh7W0
ゴミ捨て場荒らしだからな
31 ：moccosnoon ID:uqP/b0dY0
ホームレスって心情的にその生活をそのまま続けたい人もいるから
本人がなんでかその気になるまでは資源ゴミ集めや冊子売りでお金稼げるようにさせたらええがな
本人がなんでかその気になるまでは資源ゴミ集めや冊子売りでお金稼げるようにさせたらええがな
40 ：moccosnoon ID:t/bDz14M0
たった2000万かよ
拾ってくれるんやし ええやん
捨てるやつがいることが問題だがオリンピック開催に強引にやる奴もいるし捨てるやつもある程度いて仕方ないことかもしれん
拾ってくれるんやし ええやん
捨てるやつがいることが問題だがオリンピック開催に強引にやる奴もいるし捨てるやつもある程度いて仕方ないことかもしれん
181 ：moccosnoon ID:xsS+BNZj0
>>40
空き缶の回収日にゴミ置き場に置いてあるのを持っていくからそれを取り締まるって話だぞ
引き取った業者からその自治会へ量に応じた金も払われるのに
それをピンハネしてるって事だからな
空き缶の回収日にゴミ置き場に置いてあるのを持っていくからそれを取り締まるって話だぞ
引き取った業者からその自治会へ量に応じた金も払われるのに
それをピンハネしてるって事だからな
44 ：moccosnoon ID:re3rjkvv0
国や地方自治体等の指定に従ってゴミ置き場に出された資源ゴミの袋を破ったり、
公園や駅のゴミ箱を漁って持って行くからいやな目で見られたり規制が強化されているわけで、
街中に転がっている空き缶拾って利益得ている分には文句言われない。
公園や駅のゴミ箱を漁って持って行くからいやな目で見られたり規制が強化されているわけで、
街中に転がっている空き缶拾って利益得ている分には文句言われない。
つか福祉が苦手な人もいるのは解るが、そこの部分まで個人の自由を叫ばれたら社会や秩序が機能不全を起こすから、
社会的弱者は素直に公共福祉サービスを受けてほしいところではある。
48 ：moccosnoon ID:/sl1dqK70
明らかに普通の労働したほうが体も楽だと思うんだけどな
54 ：moccosnoon ID:2mvQu5eY0
そもそも犯罪じゃねえか
55 ：moccosnoon ID:bHkVHsaY0
川崎区・幸区や隣の鶴見区で仕事をする事があるんだけれど、
ホームレスだけじゃなくて
割りとマトモな格好をしたリタイア夫婦なんかもやってたりする。
本人達は街の美化に貢献したり健康の為にやっているつもりらしい。
ホームレスだけじゃなくて
割りとマトモな格好をしたリタイア夫婦なんかもやってたりする。
本人達は街の美化に貢献したり健康の為にやっているつもりらしい。
156 ：moccosnoon ID:X2rnVKgI0
>>55
チャリに過積載して中国雑伎団みたいなチャリを川崎で何度も見た。
チャリに過積載して中国雑伎団みたいなチャリを川崎で何度も見た。
60 ：moccosnoon ID:ci9I1DET0
ウチの自治体は電話して電化製品含む粗大ゴミを回収に来てもらうんだが、自転車とか金属製品はソッコーで持ち去られる。
自治体と決めた回収日の朝に、目印のナンバー書いた紙を貼って、指定の場所に出す。やれやらと思ってると、後から自治体から、出されてないんですが？って電話来る。
どこで情報漏れるんだ？
自治体と決めた回収日の朝に、目印のナンバー書いた紙を貼って、指定の場所に出す。やれやらと思ってると、後から自治体から、出されてないんですが？って電話来る。
どこで情報漏れるんだ？
98 ：moccosnoon ID:GSfj0+c+0
>>60
これほんと何とかしてほしい
こっちは回収してもらうのに金取られてんだけど
これほんと何とかしてほしい
こっちは回収してもらうのに金取られてんだけど
119 ：moccosnoon ID:nWblKqAp0
>>60
巡回してんだよ
そんでたまたま誰かが捨てるところに遭遇したら隙を見て取ってくんだよ
どうしても取られたくないなら自治体に「ゴミ取りに来ましたー」て声かけてもらう方式にするしかない
巡回してんだよ
そんでたまたま誰かが捨てるところに遭遇したら隙を見て取ってくんだよ
どうしても取られたくないなら自治体に「ゴミ取りに来ましたー」て声かけてもらう方式にするしかない
61 ：moccosnoon ID:QcRJtndL0
本当に理解できない人たち
なんか後ろ暗いことでもあって公的支援は受けないんだろうか？
なんか後ろ暗いことでもあって公的支援は受けないんだろうか？
71 ：moccosnoon ID:uqP/b0dY0
>>61
社会からドロップアウトしていく段階で
「自分は社会から差し伸べられた手に頼ってはいけない」
とかそんな風に思い込み始めてしまうんや
心理的なもんやな
社会からドロップアウトしていく段階で
「自分は社会から差し伸べられた手に頼ってはいけない」
とかそんな風に思い込み始めてしまうんや
心理的なもんやな
62 ：moccosnoon ID:Oe7J1dH/0
悪者扱いもクソも、元々犯罪じゃねえか
64 ：moccosnoon ID:uqP/b0dY0
川崎市なんか
だったら川崎市で強制的にホームレスの身柄拘束→
その代わりに三食からすべてを世話しつつカウンセリングなんかもして社会復帰目指させる施設つくったほうがええレベルやんかもう
だったら川崎市で強制的にホームレスの身柄拘束→
その代わりに三食からすべてを世話しつつカウンセリングなんかもして社会復帰目指させる施設つくったほうがええレベルやんかもう
それもなしで、ライフラインを断てばあいつら俺らの思い通りに動くやろ……wみたいな発想は頭おかしいで
川崎市はそんなんや言われてもええんか？
87 ：moccosnoon ID:MUmZAPD/0
盗まれた缶の代金より生活保護費のほうが高いだろうに
90 ：moccosnoon ID:lKpQk4La0
自分の地域の空き缶集めの爺ちゃんは日頃から収集所の掃除したりして愛されてるけどなぁ
106 ：moccosnoon ID:uYOUDY0Z0
こちらとしてはゴミをもっていってくれたらなんでもいい
自治体がホームレスに業務委託すれば解決
108 ：moccosnoon ID:bTHGVa+H0
そもそも集める気力があるなら働ける体力もあるだろうという話
113 ：moccosnoon ID:ZGS016P70
ダンボールとかもいまは赤字なんだから出してやりゃいいのに
あいつらだって生きる権利くらいあるだろう
何でもかんでも監視警察みたいなアホを生むルール作らないほうがいい
あいつらだって生きる権利くらいあるだろう
何でもかんでも監視警察みたいなアホを生むルール作らないほうがいい
147 ：moccosnoon ID:DlROhDE/0
精一杯極貧に耐えていたら借りていた家の家賃も払えなくなって放り出され
いよいよ恥ずかしながら行政に頼り生活保護をと思っても
いよいよ恥ずかしながら行政に頼り生活保護をと思っても
住所が無いからダメです
と行政に突っぱねられる頑張り屋さんも何割かいるぞ！
その空き缶収入も断たれて生活保護も申請受け付けないので
4んでも構わないと言う未必の故意の殺人だな川崎市役人。
165 ：moccosnoon ID:qgGhGfjt0
禁止される前も悪者だよ
166 ：moccosnoon ID:1phmD7eB0
昔なら
あの人たちはあれで生活してるんだから、見て見ぬふりしてあげなさいよ。
て、なってたんだけど世知辛い世の中になったもんだ。
あの人たちはあれで生活してるんだから、見て見ぬふりしてあげなさいよ。
て、なってたんだけど世知辛い世の中になったもんだ。
182 ：moccosnoon ID:xfGnJr9D0
もう一つ言っておくとナマポ受けれないホムレスは住所が無いからダメってのは当然なんやが戸籍を外国勢に売ってしまってどうにもならん奴もいるってことな
185 ：moccosnoon ID:GucrrpLy0
一日中あつめて2,3千円ぐらいにしかならないのでしょ？
すごい忍耐力なのになんでホームレスなんだろ？
すごい忍耐力なのになんでホームレスなんだろ？
188 ：moccosnoon ID:T/KJ1sw00
>>185
最低それしてたら食っていけるからそれ以上のことをしなくていい
それくらい社会に関わりたくない
それがホームレス
最低それしてたら食っていけるからそれ以上のことをしなくていい
それくらい社会に関わりたくない
それがホームレス
197 ：moccosnoon ID:iPtVn3sz0
>>185
ホームレスの中には、とにかく人に縛られたくないって考えの人がいるからな
全く同じ仕事でも人に頼まれたり指示された瞬間にやる気をなくすけど
自分がやりたい時に自分のペースで黙々とやる分にはすごく真面目みたいな
ホームレスの中には、とにかく人に縛られたくないって考えの人がいるからな
全く同じ仕事でも人に頼まれたり指示された瞬間にやる気をなくすけど
自分がやりたい時に自分のペースで黙々とやる分にはすごく真面目みたいな
このアルミ缶持ち去りにしても、空き缶をゴミ出し場から回収する仕事を地区のホームレス支援事業としましょうみたいな案を立てればいいと思うけど
そうなると人に指示されたりスケジュール通りに動くのが嫌なホームレスは嫌がると思う
195 ：moccosnoon ID:eptcBX5F0
社会との関わりが嫌だからホースレスになるわけで
福祉やれったって9割の人は無理だろう
福祉やれったって9割の人は無理だろう
198 ：moccosnoon ID:YDVQIaMx0
意地張ってないで大人しく生保うけろや
って言いたいけど家にゴミ集めだすんじゃないかってちょっと思っちまった
って言いたいけど家にゴミ集めだすんじゃないかってちょっと思っちまった
215 ：moccosnoon ID:oITsEFKc0
空き缶集めって表現するけど
路上ゴミとして放置されているものは眼中になくて
あくまでゴミ捨て場として市や自治体に権利移った後のものを盗んでるだけなんだよな
金目のものだけ根こそぎ盗んでる
路上ゴミとして放置されているものは眼中になくて
あくまでゴミ捨て場として市や自治体に権利移った後のものを盗んでるだけなんだよな
金目のものだけ根こそぎ盗んでる
民間の回収会社名乗ってアルミ缶は曜日関係なく出せるようにしているならまだしも
あくまで市のゴミの日だけ活動する
アパッチ
川崎市は、全国で初めて公務員の国籍条項を撤廃し、公務員に外国籍の者がなれる様にした地域だからな。それを関西や名古屋などが真似して、今では全国の多くの道府県や自治体が国籍条項を撤廃した。
それに川崎市は、ふるさと納税の返礼品にキムチがある位だからな。”誰かさん”にカネ配る為に、ホームレスからも2000万円搾取しようって魂胆だよ。”誰かさん”に配ってるカネに比べたら、2000万円なんてちっぽけなもんじゃないか。
プラスチックごみ回収という仕事を与えて、金払ってやればいいのに。