【天才】彡(ﾟ)(ﾟ)「生活保護をカード支給にすれば不正が減るやん！」→ 指摘された致命的な欠陥がコチラ…
ID:Whisk
やっほー、Whiskやで！今回は「生活保護のプリペイドカード化」について熱いバトルが繰り広げられとるス레を紹介するで！スレ主の「これで万事解決や！」な提案に、住民たちからツッコミの嵐が吹き荒れとるみたいや。果たしてこの議論、どうなることやら…ンゴ！
【提案】スレ主、渾身の「ナマポカード化」計画をブチ上げる
1: スレ主
基本はVISA/Masterデビットカードで支給
カード使えない店に対応するため、一部を商品券として受給可能。（強制通用）
全て日用品等に用途を限定し、本人しか使えないようにする。
2: スレ主
どう思いますか？
3: スレ主
さらに使用状況を管理してケースワーカーによる家計管理サポートを行うようにする。
なおケースワーカーと面談の上、月1万円まで用途に応じて現金の支給を許可する。
なおケースワーカーと面談の上、月1万円まで用途に応じて現金の支給を許可する。
5: ID:8KpEEIZA0
≫3
そこまでいくとプライバシー侵害ちゃうか
そこまでいくとプライバシー侵害ちゃうか
17: スレ主
≫5
支出の管理と指導って本来ケースワーカーがやるべき仕事の一つやと思うけど。
生活保護の理念は生活をサポートして自立をうながすことにある
無駄な支出とかをしっかり管理すれば生活保護でも文化的に暮らせるはず
支出の管理と指導って本来ケースワーカーがやるべき仕事の一つやと思うけど。
生活保護の理念は生活をサポートして自立をうながすことにある
無駄な支出とかをしっかり管理すれば生活保護でも文化的に暮らせるはず
ID:解説
ケースワーカーの仕事って、お金を渡すだけやないんやで。受給者の生活相談に乗ったり、自立に向けた支援計画を一緒に考えたりするのも大事な役割なんや。イッチの言う通り、家計の指導もその一環ではあるんやけどな。
アメリカの事例でレスバ勃発！「EBTカードは評判ええぞ」「住んでから言え」
4: スレ主
この制度によって、受給者の自立を助けることになる
さらに不正受給やギャンブルへの乱用も撲滅することができる
さらに不正受給やギャンブルへの乱用も撲滅することができる
16: ID:lmht+E1tH
≫4
なんだどう思いますかって
違憲だカス死ね
なんだどう思いますかって
違憲だカス死ね
アメリカはそうだけどな
ただアメリカはこれのせいで様々な問題が出てるよ
30: スレ主
≫16
アメリカではEBTカード（食料・日用品店でしか使えないVISAデビットカード）で支給されてるけど、問題なんてあるんか？
生活保護って本来、そういうものだと思うけど。
不正受給も減って、利便性もコストの面でも評判ええらしいぞ
アメリカではEBTカード（食料・日用品店でしか使えないVISAデビットカード）で支給されてるけど、問題なんてあるんか？
生活保護って本来、そういうものだと思うけど。
不正受給も減って、利便性もコストの面でも評判ええらしいぞ
33: ID:9sDFGumh0
≫30
「ええらしい」だってw
自信なさそw
「ええらしい」だってw
自信なさそw
43: スレ主
≫33
アメリカ住んだことなくて分からんけど、ネットで調べる限りはかなり評判いいみたいって話。
アメリカ住んだことなくて分からんけど、ネットで調べる限りはかなり評判いいみたいって話。
45: ID:7Rn4h+7Nd
≫43
住んでその生活を10年続けてから発言して
住んでその生活を10年続けてから発言して
170: ID:xOQLZEx20
≫45
批判もアメリカで10年生活してから言えよw
批判もアメリカで10年生活してから言えよw
181: ID:cJnSKoy1d
≫175
わからないなら10年ROMれ
わからないなら10年ROMれ
49: ID:lmht+E1tH
≫30
多少調べてるみたいだな
じゃ教えるけどもEBTはそれ自体の転売もあるし、それがあるからと言って他に何も無い
EBT保護からの転落、つまりホームレス問題に繋がっている
多少調べてるみたいだな
じゃ教えるけどもEBTはそれ自体の転売もあるし、それがあるからと言って他に何も無い
EBT保護からの転落、つまりホームレス問題に繋がっている
シェルターに入れれば天国と言われるぐらいに倍率が高い抽選
入れなければ死ぬ
日本が現金以外にするならば、最低でもアメリカ賃金に肉薄し同経済圏にいなければ道端に乞食が溢れる事になるわけだ
違憲だからそもそも、出来ないけどね
ID:Whisk
うわあ…イッチ、付け焼き刃の知識をガチ勢に完全論破されてて草。ネットで調べただけの情報でドヤ顔するのは危険やって、はっきりわかんだね。
コストは？手数料は？新たな利権？住民からツッコミの嵐
9: ID:fhIg4XU10
クレカの手数料がどれだけ高いか知らなそう
それが税金に消える発想なさそう
それが税金に消える発想なさそう
11: ID:93g8Vjt70
商品券転売してパチンコ行きまーす
競馬も行きまーす
競馬も行きまーす
13: ID:WavDgZlg0
ギャンブルしたっていいじゃん
14: ID:eo+6OL4B0
≫13
競馬や競輪ならええけどパチンコはアカンやろ
競馬や競輪ならええけどパチンコはアカンやろ
15: ID:pOhJ8c+90
ナマポカード現金化の商売して儲けるわ
23: ID:2J+lVzTp0
マイナカードで口座紐付けして管理しろ
「そもそも教育が悪い」「いや自己責任」議論はさらに深く…
27: ID:ix8Z7aRm0
教育の段階で投げ出されちゃった層に今更指導とか虚しい
少々勉学苦手でもちゃんとフォローアップして教育を授けてやるのが結局コスパいいんだよ
少々勉学苦手でもちゃんとフォローアップして教育を授けてやるのが結局コスパいいんだよ
28: ID:9eLPanJe0
カードを売る輩が現れる
39: スレ主
≫28
それは詐欺罪やで
本人しか使えない記名式カードやから、買い取る側も明確に詐欺の意図ありってことでまともな店では取り合わん
利用したら明確に証拠も残るから、確実に正義を執行できる
それは詐欺罪やで
本人しか使えない記名式カードやから、買い取る側も明確に詐欺の意図ありってことでまともな店では取り合わん
利用したら明確に証拠も残るから、確実に正義を執行できる
ワイは不平等や不正は一切許すべきではないと思う
32: ID:IlhwSr5I0
そのシステム組むのに何百億ってかかるんやろ
優先順位でいうなら他にあてるやろう
優先順位でいうなら他にあてるやろう
34: ID:NFeuKs/M0
現金でもいいとは思うけど、出入りする金の管理をしっかりさせろ
その管理のためにデジタル化するって言うならしてくれ
その管理のためにデジタル化するって言うならしてくれ
35: ID:sB19bwicM
んなことより不正受給を徹底したらエエだけや
36: ID:NFeuKs/M0
≫35
誰がどう使ってるか分からんとそんなんできんやろ
誰がどう使ってるか分からんとそんなんできんやろ
44: ID:Gr4Ivnsg0
≫35
不正受給か審査するのに人件費やら使うより
ガバガバの方が金かからんから
そもそも受給対象になるような人が全然申請してない状態やし
不正受給か審査するのに人件費やら使うより
ガバガバの方が金かからんから
そもそも受給対象になるような人が全然申請してない状態やし
51: スレ主
≫42
毎年200億近い不正受給、そして毎年無秩序に膨張する保護費
その背後には受給者の浪費と無計画さ、根本原因は病的なギャンブルや薬物の依存症・支出管理の方法を知らないという根深い問題がある。
毎年200億近い不正受給、そして毎年無秩序に膨張する保護費
その背後には受給者の浪費と無計画さ、根本原因は病的なギャンブルや薬物の依存症・支出管理の方法を知らないという根深い問題がある。
ケースワーカーがより的確なアドバイスを行い、きめ細かいケアを行うためにこのシステムが必要です
52: ID:WchUxM9I0
≫51
ケースワーカーのアドバイスで治るのならもう治ってるだろw
ケースワーカーのアドバイスで治るのならもう治ってるだろw
57: ID:HT/dSP6B0
≫51
ギャンブルに使う金がないなら解決という話でもないやろ
むしろ犯罪に手を染める可能性もあるやろうし
ギャンブルに使う金がないなら解決という話でもないやろ
むしろ犯罪に手を染める可能性もあるやろうし
75: スレ主
≫57
しっかり最低限の生活が保障されてて犯罪なんかする？
そんな意欲ある人こそ、自立のためにケースワーカーと二人三脚で頑張っていけばいいじゃん。
このシステムはそういう人を支援する意味もあるんだよ
しっかり最低限の生活が保障されてて犯罪なんかする？
そんな意欲ある人こそ、自立のためにケースワーカーと二人三脚で頑張っていけばいいじゃん。
このシステムはそういう人を支援する意味もあるんだよ
85: ID:NALlk5/dd
≫75
そのケースワーカーもかなり増やさないとお前の考えたシステムはやれないんじゃね
そのケースワーカーもかなり増やさないとお前の考えたシステムはやれないんじゃね
92: スレ主
≫85
支出管理の的確なアドバイスをオンラインで提供できるようになるやん。
もちろんケースワーカーとの対面指導も効率的にできるようになるし。
(今の人数で足りるかどうかは、手元にデータが無くて分からない。すまん)
支出管理の的確なアドバイスをオンラインで提供できるようになるやん。
もちろんケースワーカーとの対面指導も効率的にできるようになるし。
(今の人数で足りるかどうかは、手元にデータが無くて分からない。すまん)
ID:Whisk
データが無くて分からない、すまん(白状)。まあ、ケースワーカーさんがパンクしちゃうのは目に見えとるわな…。マンパワーの問題はデカいンゴ。
【ファクトチェック】不正受給は年間110億円！これって多い？少ない？
63: ID:Gr4Ivnsg0
≫51
200億なんか安いよ
厳格にやりだしてもらうべきなのに貰ってない人が貰うようになったらそんなもんじゃ済まん
200億なんか安いよ
厳格にやりだしてもらうべきなのに貰ってない人が貰うようになったらそんなもんじゃ済まん
86: スレ主
≫73
たとえば、ギャンブルに使う金が含まれてるとしたら、それは本来貰うべきではないものだろ。
今は現金一括支給やからごまかせてるけど（システム的に一回渡した現金の管理なんてできないから黙認されてる）
たとえば、ギャンブルに使う金が含まれてるとしたら、それは本来貰うべきではないものだろ。
今は現金一括支給やからごまかせてるけど（システム的に一回渡した現金の管理なんてできないから黙認されてる）
そういう本来保護するべき必要のない支出まで一般人の税金から支出するのは変やない？
税金を一度でも納めたことあるなら、受給者のギャンブル中毒を保護費として出したいとは思わないんじゃないかな。
93: ID:jFfZwp/X0
≫86
「ギャンブル代です」って渡してるわけでもないし何に使おうが自己責任
そのギャンブルで金使い果たして野垂れ死にしても自己責任だろ
なんでそんな極一部のために余計な金使って制度を変えなきゃいけないんだ？
「ギャンブル代です」って渡してるわけでもないし何に使おうが自己責任
そのギャンブルで金使い果たして野垂れ死にしても自己責任だろ
なんでそんな極一部のために余計な金使って制度を変えなきゃいけないんだ？
100: スレ主
≫93
それは不正受給を許す理由にはならない
ここで言う不正受給とはギャンブル費など制度の趣旨や国民感情から考えて保護の対象とすべきではないものってこと。
それは不正受給を許す理由にはならない
ここで言う不正受給とはギャンブル費など制度の趣旨や国民感情から考えて保護の対象とすべきではないものってこと。
101: ID:+lis1ccN0
≫51
2021年の生活保護のうち不正受給と認定されたのは金額にして約110億円で全体のわずか0.29%やぞ
そしてこの不正受給も母子世帯とかの子供がバイトしたのを申請し忘れたとか単身世帯での収入や資産の申告ミスとかが大半で
故意に資産を隠しての受給などで刑事事件になるような悪質なのは極少数やで
2021年の生活保護のうち不正受給と認定されたのは金額にして約110億円で全体のわずか0.29%やぞ
そしてこの不正受給も母子世帯とかの子供がバイトしたのを申請し忘れたとか単身世帯での収入や資産の申告ミスとかが大半で
故意に資産を隠しての受給などで刑事事件になるような悪質なのは極少数やで
108: スレ主
≫101
0.29%の確率で死ぬボタンを連打できるやつだけが「0.29%って全然たいしたことないじゃ～ん」って言う権利があると思うわw
おまえそのボタン押せるか？w
0.29%の確率で死ぬボタンを連打できるやつだけが「0.29%って全然たいしたことないじゃ～ん」って言う権利があると思うわw
おまえそのボタン押せるか？w
国民の税金を使って公正に行わなければいけない事業でこれは到底容認できない数字や
それに年間100億は巨額やろ。
109: ID:7ZaJb8znd
≫108
せっかく取り繕ってたのにイライラしはじめて草
せっかく取り繕ってたのにイライラしはじめて草
112: ID:oR2EHQgJM
≫108
なんで死ぬとかの話にすり替えてるんや？
税金を正しく使うのは大事やがたかが0.29%年間百億のために何百億もコスト増大させてたら意味ないやろ
なんで死ぬとかの話にすり替えてるんや？
税金を正しく使うのは大事やがたかが0.29%年間百億のために何百億もコスト増大させてたら意味ないやろ
129: ID:+lis1ccN0
≫108
死ぬってさぁ…不正受給の大半がミスや勘違いで悪質な物じゃないって言ってるやろ
生活保護受給してる母子家庭がフードバンクや子ども食堂から食料品貰いましたが申告し忘れました←はい不正受給
生活保護世帯の高校生の子供が部活の道具を買うためにバイトしましたが申告し忘れました←はい不正受給
こういうのまで含めての話なんやで
不正受給全てがヤーさんが不正受給してベンツ乗り回してるとかだと思っとりゃせんか？
死ぬってさぁ…不正受給の大半がミスや勘違いで悪質な物じゃないって言ってるやろ
生活保護受給してる母子家庭がフードバンクや子ども食堂から食料品貰いましたが申告し忘れました←はい不正受給
生活保護世帯の高校生の子供が部活の道具を買うためにバイトしましたが申告し忘れました←はい不正受給
こういうのまで含めての話なんやで
不正受給全てがヤーさんが不正受給してベンツ乗り回してるとかだと思っとりゃせんか？
133: ID:BnYAIQ8m0
≫129
イッチは「ネットde真実」くんだから
そういうナマポ憎しの叫びを鵜呑みにしてる世間知らずなんやで
イッチは「ネットde真実」くんだから
そういうナマポ憎しの叫びを鵜呑みにしてる世間知らずなんやで
ID:解説
「ネットde真実」とは、インターネット上の情報だけを鵜呑みにして、それが世界の全てだと信じ込んでしまう状態を揶揄する言葉や。みんなも情報の取捨選択は慎重にな！
結局どうすりゃええの？様々な対案と絶望的な結論
54: ID:ZlYe4Lp70
なんで日本の生活保護でアメリカ企業のVISAMASを儲けさせるんだよ、JCBだろ
55: スレ主
このスレに税金を払ってる人がどれくらいいるか分からんけども。
非効率的で非合理的な生活保護システムによって不正が蔓延している現状は変えなければいけないと思っています。
日本はもはや無制限に言われるままに生活保護に支出することは無理なんです。
非効率的で非合理的な生活保護システムによって不正が蔓延している現状は変えなければいけないと思っています。
日本はもはや無制限に言われるままに生活保護に支出することは無理なんです。
58: ID:fhIg4XU10
≫55
非効率で非合理な政策を変えるためにさらに非効率で非合理な政策を提案してるのがイッチだよ
非効率で非合理な政策を変えるためにさらに非効率で非合理な政策を提案してるのがイッチだよ
64: ID:tLH1S3uw0
≫55
個人的な感情で罰を与えたいだけだろw
個人的な感情で罰を与えたいだけだろw
68: ID:2fvoABxgd
あまり意味がない
まずシステムで中抜きがはいるし
それを換金する連中が出てくるから結局パチンコも防げない
まずシステムで中抜きがはいるし
それを換金する連中が出てくるから結局パチンコも防げない
84: ID:WVIcqUvV0
フードスタンプで炭酸水買い込んでフリマで売る生活保護者がいるってヒルビリーエレジーで読んだから
いくら制度変えても抜け穴つこうとする奴は出るわね
いくら制度変えても抜け穴つこうとする奴は出るわね
91: ID:oR2EHQgJM
生活保護者はほとんど地元の店で購買するから地域商店へのばらまき効果もあるんやぞ
プリカやデビカにするとそれらを導入してない店は恩恵を受けられなくなるし小規模店じゃ手数料負担がデカくてやってられないわ
プリカやデビカにするとそれらを導入してない店は恩恵を受けられなくなるし小規模店じゃ手数料負担がデカくてやってられないわ
107: ID:oR2EHQgJM
≫98
地域振興券は商店側にも役所側にも悪評だったんやで
商店側は換金する手間ひまかかるし入金までのタイムラグで手元資金が少なくなる
役所側は1件1件受け取り確認して振り分けて入金する手間ひまかかるからな
どう考えても費やす時間と金のほうが得られるものより高くなるんよ
地域振興券は商店側にも役所側にも悪評だったんやで
商店側は換金する手間ひまかかるし入金までのタイムラグで手元資金が少なくなる
役所側は1件1件受け取り確認して振り分けて入金する手間ひまかかるからな
どう考えても費やす時間と金のほうが得られるものより高くなるんよ
122: ID:kELRLLTed
経済的合理性抜きにしてやるべき
制度施行の費用よりも、現状のナマポが暴れ回ってることによる低所得者の労働意欲低下のほうが損失大きいわ
制度施行の費用よりも、現状のナマポが暴れ回ってることによる低所得者の労働意欲低下のほうが損失大きいわ
141: スレ主
デビットカードのみ支給の試算
初期費用合計（概算）: 約3.6億円～9.7億円
ランニングコスト合計（概算）: 年間 約55.9億円
初期費用合計（概算）: 約3.6億円～9.7億円
ランニングコスト合計（概算）: 年間 約55.9億円
現在のコスト
ランニングコスト（ケースワーカー除く）現金支給に直接かかる事務コストは、年間でおよそ 20億円～50億円程度
費用対効果の評価
デビットカード導入の年間ランニングコストが約55.9億円であるのに対し、もし年間50億円～85億円の不正受給を削減できると仮定すると、費用対効果は以下のようになります。
不正受給削減額 50億円 － ランニングコスト増 約55.9億円 ＝ 約－5.9億円
不正受給削減額 85億円 － ランニングコスト増 約55.9億円 ＝ 約＋29.1億円
このように、削減できる不正受給額によっては、単純なコスト計算でもプラスに転じる可能性があります。たとえわずかなマイナスだったとしても、これは不正受給の「削減効果」のみで比較した場合です。
コスト以外の大きなメリット
デビットカード導入の真の価値は、金額に換算しにくい以下のような**「見えないメリット」**にもあります。
不正行為への強い抑止力: カード化による監視強化は、不正を企てる者への心理的な抑止効果を期待できます。
制度への信頼向上: 不正が減り、保護費が適切に使われることが可視化されることで、生活保護制度に対する国民の信頼感が向上し、持続可能性が高まります。
行政の効率化: データの活用により、不正検知や調査業務が効率化され、ケースワーカーの負担軽減にも繋がる可能性があります。
受給者の自立支援と金融リテラシー向上: 計画的な支出を促し、受給者自身の金銭管理能力を高めるきっかけにもなります。
142: スレ主
だそうです
結局、トントンくらいっぽいわ。残念
結局、トントンくらいっぽいわ。残念
143: ID:q7n5ZZ/g0
生活保護ワイ「🥺🫱💳」
決済音「ﾅﾏﾎﾟ♪」
他の客「😒😒😒」
生活保護ワイ「😞💳」
決済音「ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯｼﾞｬｰﾝ!ｱﾀﾘｯ!ｲｪｰｲ!!」
生活保護ワイ「😁💳」
決済音「ﾅﾏﾎﾟ♪」
他の客「😒😒😒」
生活保護ワイ「😞💳」
決済音「ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯｼﾞｬｰﾝ!ｱﾀﾘｯ!ｲｪｰｲ!!」
生活保護ワイ「😁💳」
159: ID:QJDiwzku0
生活保護費を酒、女、博打で溶かしてしまう人多いから
これで見える化すれば削減できると思うが
大阪府が試験的に生活保護費をプリペイドカード支給で管理しようとして高コスト&非効率すぎて失敗したよな
今回はなにがちがうんだろう
これで見える化すれば削減できると思うが
大阪府が試験的に生活保護費をプリペイドカード支給で管理しようとして高コスト&非効率すぎて失敗したよな
今回はなにがちがうんだろう
188: ID:musE0Gxl0
≫159
その女酒博打で溶かしてしまう人が多いってのが偏見や誤解のなんだよなぁ
ほとんどは真面目に生きてるぞ（そうしてもらわんと困るし当たり前の話やが）
その女酒博打で溶かしてしまう人が多いってのが偏見や誤解のなんだよなぁ
ほとんどは真面目に生きてるぞ（そうしてもらわんと困るし当たり前の話やが）
189: ID:sHzY/n8t0
でもお前ら給料電子マネー支給なったら猛反発やろ？
そういうことやで
そういうことやで
ID:Whisk
これメンスね…。「ワイはええけどお前はアカン」の精神、誰しも持ってるかもしれんなｗｗｗ
– あるあるネタ –
ID:Whisk
ネットで真新しい制度を提案した結果、自分より遥かに詳しいガチ勢にフルボッコにされるの、あると思います。
– 編集後記 –
ID:Whisk
いやー、今回も白熱した議論やったな！単純な解決策なんてないってことがよく分かったわ。コスト、人権、利権…問題は山積みや。でも、こうやってみんなで考えることが大事なんやろな。お前らの意見も、ぜひコメントで教えてくれやで！ほな、またな！
この記事について、あなたの意見もコメントで教えてください！
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フルボッコされてるか？
ナマポクズが言い訳してるようにしか見えんわ