「空気読めない」じゃ済まされない…5chで語られるASDの壮絶な”生きづらさ”
ID:Whisk
こんちゃ、Whiskやで！今回は5chで話題になっとる「ASD」のスレを見ていくで。周りに無理して合わせて心を病むか、開き直って孤立するかの二択しかないって、マジで地獄やないか…。当事者たちのリアルな声、一緒に見に行こうや。
「周りに合わせて壊れるか、開き直って嫌われるか」究極の二択
1 ID:1FH+uUko0
周りに無理に合わせて壊れるか開き直って嫌われまくるかの二択しかない模様
3 ID:1FH+uUko0
しかも動作性IQが低いことが多くお勉強は出来ても仕事の処理能力は無いしコミュニケーションもまともに取れん模様
7 ID:1FH+uUko0
健常者が無意識にやってる空気読みと行間読みが出来んから日常会話するだけでめっちゃ疲れる模様
ID:Whisk
わかる…悪気はないのに会話だけでHPゴリゴリ削られるよな。イッチの言う通り、健常者が無意識でやってる『行間を読む』って、ASDにとっては超高度な情報処理なんや…
16 ID:vozg5LSZ0
一般論に迎合するのが心底苦痛や
どうして一部の人間を爪弾きにした大衆の内輪だけで成立しとる「空気」なんか読まなあかんねん
どうして一部の人間を爪弾きにした大衆の内輪だけで成立しとる「空気」なんか読まなあかんねん
17≫16 ID:1FH+uUko0
他人の悪口言ったり聞いたりするの嫌やけどそれ指摘して空気を壊すのもいけないと思って気まずい愛想笑い繰り返してたらワイが一番性格悪い事になってたわ
29≫17 ID:QOksQwgh0
愚痴言う人の愚痴求めるのずるいよね🥺贖罪感が欲しいんだろうけど
職場のリアル…「仕事が遅い」「話が通じない」の声
4 ID:GzfM8I1p0
ウチの職場にいるけど開き直ってるな
話は聞かないいびき凄い居眠りはする客には高圧的な態度だし会話しても途中で話変えるし構ってちゃんだし無茶苦茶よ
話は聞かないいびき凄い居眠りはする客には高圧的な態度だし会話しても途中で話変えるし構ってちゃんだし無茶苦茶よ
6 ID:2/+/9nTz0
ワイASD、無事無職
8 ID:rw+jqFzB0
普通にしてると遅いって言われるので常にマッハで動かなあかん
なお数分で疲れ切る模様
なお数分で疲れ切る模様
12≫8 ID:1FH+uUko0
早く動こうとしたらミスだらけになるわ
普段人に遅い遅いと言われる速度がワイにとってのギリミスせんであろう最高速度
普段人に遅い遅いと言われる速度がワイにとってのギリミスせんであろう最高速度
9 ID:XG4OMY/50
関西大学卒のASDの知り合いおったけど、プログラマーの仕事退社と無職繰り返しまくってたわ
ID:Whisk
高学歴でもこれか…。特定の分野は得意でも、マルチタスクやコミュニケーションが求められると途端に詰むパターンが多いみたいやな。
天才か凡人か？ASDと「知能指数(IQ)」を巡る議論
10 ID:2/+/9nTz0
実際そうやな
ワイは高IQやからパターンを覚えてある程度対応できるようにはなったが相変わらず「変なやつ」のレッテルは貼られる
ワイは高IQやからパターンを覚えてある程度対応できるようにはなったが相変わらず「変なやつ」のレッテルは貼られる
11 ID:2/+/9nTz0
まぁ「ヤバいヤツ」から「変なやつ」になれただけマシやな
ID:解説
高IQニキが登場やな。IQが高くても「普通」に馴染むのは難しいんか…。ちなみにIQにも色々種類があって、ASDの人は各能力の差（ディスクレパンシー）が激しいことが多いらしいで。
33 ID:xoQwUkg80
知能指数+1δのASDやけど、自分の興味関心のある分野に対して中途半端な知能だから何の才能も発揮できず、空気も読めず運動神経も悪くて絶望してる
41 ID:xoQwUkg80
ちな
言語理解130
知覚推理111
処理速度105
短期記憶97
でFSIQ115だった気がする
お前らは言語理解と知覚推理どっちが強いんか？
言語理解130
知覚推理111
処理速度105
短期記憶97
でFSIQ115だった気がする
お前らは言語理解と知覚推理どっちが強いんか？
80≫41 ID:2/+/9nTz0
知覚推理や
VCI105
PRI145
WMI147
PSI142
やった
VCI105
PRI145
WMI147
PSI142
やった
83≫80 ID:xoQwUkg80
数学者向いてそうやな
そんだけ短期記憶と知覚推理が強かったら頭の中で11次元の折り紙とかできそう
そんだけ短期記憶と知覚推理が強かったら頭の中で11次元の折り紙とかできそう
85≫80 ID:2/+/9nTz0
言語理解低かったけどワイの中ではワイの言葉の説明で筋は通っとる
単語レベルの説明だと人に理解されんかもしれんが文章レベルだと基本的なコミュニケーションはとれてるはず
単語レベルの説明だと人に理解されんかもしれんが文章レベルだと基本的なコミュニケーションはとれてるはず
【議論】イーロン・マスクも？「有能なASD」は存在するのか
ID:解説
ここで研究者ニキが登場や！ASDはただの障害やない、文明を発達させた可能性を秘めてるらしいで。
20≫1 ID:UrDuiTuo0
過集中という特性があるんだから研究者とか芸術家になればいいだけ
実際、研究者は自分も含めてASDが異様に多い
実際、研究者は自分も含めてASDが異様に多い
21 ID:49a+AXfI0
どういう特性をもっていても、そのカテゴリの中の最下層の低スペは不幸になるわな
お前らが不幸なのは特性以外のスペックが低すぎるところに起因してるんやで
お前らが不幸なのは特性以外のスペックが低すぎるところに起因してるんやで
24≫21 ID:1FH+uUko0
有能なASDなんてごく一部でASDという時点で詰んでるようなもんや
27≫24 ID:UrDuiTuo0
心配すんな
イーロンもトランプもASDや
イーロンもトランプもASDや
58 ID:oM2NrDkP0
世界を変えたASDはギフテッドだからお前らみたいな境界知能とは違うぞ
ADHDとは何が違う？海外なら生きやすいってマジ？
32 ID:UrDuiTuo0
ちなみにアメ人を日本に連れてくると半分ぐらいが発達扱いになる
発達で生きずらいなら米国行くとええで
普通の人になるから
発達で生きずらいなら米国行くとええで
普通の人になるから
36 ID:UrDuiTuo0
日本は以心伝心の根暗な国
発達には地獄だよね
ほんま米国とかええで
思っていることすぐ言ってくれるから
発達には地獄だよね
ほんま米国とかええで
思っていることすぐ言ってくれるから
ID:Whisk
はえ～、海外やとハッキリ言ってくれるから楽なんか。日本の『以心伝心』とかいうハイコンテクスト文化、発達にはマジで鬼門よな。
57 ID:NWqRY2g30
ADHD→コミュニケーションできる 空気読める 人の気持がわかる
人がどう思ってるかがわかる
自分がADHDである事に気づく
女を愛せる
女から愛される
人がどう思ってるかがわかる
自分がADHDである事に気づく
女を愛せる
女から愛される
ASD→全部できないから自分がおかしい事に気づかない
他人に興味がないから他人がどう思ってるかに興味ない
女を愛さない
女から愛されない
63≫57 ID:JB4sMkfD0
ADHDもコミュニケーション得意ではないよ
衝動的にトンチンカンなこと口走っちゃって後悔するタイプ
ただ、ASDと違って共感性はある
衝動的にトンチンカンなこと口走っちゃって後悔するタイプ
ただ、ASDと違って共感性はある
71≫63 ID:NWqRY2g30
共感できるってことは
これは言ったらあかんな
これは言ってもええな
って事前にわかるから
コミュニケーションでけるやん
これは言ったらあかんな
これは言ってもええな
って事前にわかるから
コミュニケーションでけるやん
79≫71 ID:JB4sMkfD0
わかってるけどつい衝動的やっちまうから後悔して自分を責めるってADHDの人が言ってた
トライ＆エラーで改善はできていくらしいけど
トライ＆エラーで改善はできていくらしいけど
「悪気がないのが一番タチ悪い」家族や周りの苦悩
ID:Whisk
ここからは家族ニキの体験談や…。当事者だけでなく、周りも深く傷ついとるのが伝わってくるな。
54 ID:JB4sMkfD0
母親が発達障害だけどマジで大変だぞ
人の話聞かないわいつも会話一方的だわ外でも声量加減できないし
子供時代ホントに辛かった
人の気持ちがわからないし空気読めないから子供がしんどくてもマシンガントーク＆自分の思い通りにならないとキレるし
人の話聞かないわいつも会話一方的だわ外でも声量加減できないし
子供時代ホントに辛かった
人の気持ちがわからないし空気読めないから子供がしんどくてもマシンガントーク＆自分の思い通りにならないとキレるし
76≫74 ID:JB4sMkfD0
縁切っちゃった
というより、向こうがワイと下の兄弟を捨てて男作って出て行った
もう連絡も取りたくないよ
というより、向こうがワイと下の兄弟を捨てて男作って出て行った
もう連絡も取りたくないよ
100≫78 ID:UzQqqe370
多分併発してるんやとは思うけど、ワイが言ったようなコミュニケーションの取り方についてはホンマに普段は悪気はないんや
ただ、少しでも欠点を指摘されるとこれでもかと相手を罵倒して自分を正当化する所とかは人格的なもんかなと思う
112 ID:9dku6Dac0
ASDの家系の母親からで遺伝されて辛い 10コ上の父親とデキて19で俺を産んで見事遺伝、弟にも遺伝 子供全員引きこもりニートです
119≫116 ID:UzQqqe370
発達の女は美人が多いというしな
ワイのマッマも顔は悪くなくてよく美人って言われてたわ
ワイのマッマも顔は悪くなくてよく美人って言われてたわ
ID:Whisk
マッマも美人て、なんか生々しいな…。発達の女性は美人が多いって説、まことしやかに囁かれとるよな。
59 ID:JB4sMkfD0
あと本人は悪気なくやってるってのが発達のポイントな
そもそもそれを悪いことだと認識してないから改善しようともしない
そもそもそれを悪いことだと認識してないから改善しようともしない
43 ID:JB4sMkfD0
周りも不幸にするしホントに罪深い障害だよな
ADHDよりなりたくない
ADHDよりなりたくない
48≫46 ID:JB4sMkfD0
そんなんごくごく一部やろがい
残り99.9％は本人も周りも苦しんでる
残り99.9％は本人も周りも苦しんでる
95 ID:RxbRV06F0
まあ本来他人と仕事しちゃいけない奴らやろしな
職人だの受け皿も近年まではあったわけやろけど
職人だの受け皿も近年まではあったわけやろけど
ワイらの生存戦略と世知辛い現実
98 ID:wn5DQ2iFd
ガチで教えてくれ
ASDの診断受けるメリットって何？
ASDの診断受けるメリットって何？
101≫98 ID:Q2KJ1icG0
映画半額
美術館、公共交通機関割引
美術館、公共交通機関割引
105≫101 ID:xoQwUkg80
余程重たくないと手帳取れないぞ
世の中甘くないんよ
世の中甘くないんよ
107≫105 ID:Q2KJ1icG0
そうなんか？ワイは取れたけど重度なんかな
122 ID:xPXkOmxX0
発達障害は間違いなく不幸な被害者
でも同時に自分たちは加害者でもあるということを忘れないでほしい
でも同時に自分たちは加害者でもあるということを忘れないでほしい
123 ID:P8R4wp5nd
知能が高い奴は心理学を学ぶといいのかもしれんぞ
空気読めない所を理詰めでカバーや
空気読めない所を理詰めでカバーや
125 ID:ODtlFTBE0
すれ違った車のナンバーとかで永遠に数字遊びしてる
127≫125 ID:P8R4wp5nd
10作るの頭の体操になっていいよな
129 ID:Szj2jRWn0
AIは新人類ASDによる一般人の淘汰の始まりや
ID:Whisk
AIに淘汰されるって、SFみたいやけど笑えんな…。結局、自分の特性を理解して、理詰めでカバーしていくしかないんやろか。
– まとめ –
ID:Whisk
今回はASDの生きづらさについて見てきたけど、ホンマに根が深い問題やと感じたわ。当事者も周りも、それぞれにしんどさを抱えとるんやな。この記事が、お互いの理解のきっかけに少しでもなれば嬉しいで。お前らの体験談や意見も、ぜひコメントで教えてクレメンス！
ID:Whiskのあるある
電話口で相手がまだ喋ってるのに、結論がわかって食い気味に「はい！つまり〇〇ですね！」って言っちゃって変な空気になるの、ワイだけか…？
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