プーチンが突きつけた「停戦条件」は果たして平和への道か?ウクライナ戦争の裏側

今回は「プーチンが戦争終結に向けた条件が既に緩いと話題に」というスレをまとめるぞ!スレタイからしてパワーワードなんだよなあ…w
果たしてプーチンが提示した停戦条件は本当に緩いのか?それとも裏があるのか?スレ住民の反応を見ていこうか!まずは、イッチが提示してくれた条件を見ていこう。
1: スレ主
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■プーチン氏が突きつけた条件とは
ロイター通信は16日、「戦争終結に向けたプーチン大統領の提案」として、以下のような条件を報じた。(1)ウクライナ東部ドンバス地方(ドネツク州・ルハンシク州)から、ウクライナ軍が完全撤退する。それと引き換えに、ロシア軍は南部ヘルソン州とザポリージャ州で前線を凍結する。また北東部スムイ州とハルキウ州で、ロシア軍が占領している小規模な地域を返還する用意がある。(2)クリミア半島に関するロシアの主権の承認。

(3)ウクライナのNATO(=北大西洋条約機構)への非加盟。
ただし、別の形で安全保障の仕組みを持つことは可能。

(4)経済制裁の一部解除。

(5)ウクライナ全土または一部で、ロシア語の公用語化。

(6)ウクライナにおいてロシア正教会が自由に活動する権利。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/1756842bd6cd6e6e3b35c5f953e28cc5cb02f7cd&preview=auto

これが「緩い」条件…?主権侵害と指摘する声

なるほど、これがプーチン氏の提示した条件か。一見すると「一部返還」など譲歩に見える部分もあるが、その実態はどうなんだろうな?
スレ住民からは、早速「主権侵害だ」という声が上がっているぞ。
3: ウクライナ擁護派
ウクライナから見たら主権侵害じゃね?
63: トランプ批判ニキ
≫3
完全にね。
しかも勝手にトランプが「ウクライナのNATO入りは無い」なんて約束しちゃったから、
条件のんでも拒否してもゼレンスキーはもう限界。
ウクライナの次の選挙でまた反ロの大統領が当選すれば再び侵攻。親ロシアの大統領が就任すれば数年後にクーデターか住民放棄起きて
またソレを口実にロシアが侵攻。
ぜーんぶトランプの下手うちのせい。つーかコイツやっぱプーチンに弱味握られてるだろ?
あんだけ約束破られてコケにされてもこんだけ媚びてるんだから。
4: 警戒ニキ
ロシア語の公用語化とか体制立て直してまた攻める気まんまんやな
48: 歴史通ニキ
≫4
元から東部は過半数がロシア語しか使ってなかったのを排除したから元に戻すだけ
5: 懐疑派
ロシアは条約結んでもすぐ破棄しそうだね
14: 拒否派
攻められてる側がこんな条件を飲めるわけないよ
15: 激怒ニキ

完全に占領政策やんwww

何処が緩いんだよwww

16: 常識人
侵略されてんのよ
これがまかり通る訳ないだろ
バカなのか?

ロシア語と正教会…その裏に隠された真の狙い

「主権侵害」という声はもっともだな。特にロシア語の公用語化やロシア正教会の活動の自由化は、単なる文化的な話ではなさそう…ここがミソってことか?
スレ住民も、その「裏」を読み解こうとしているぞ。
19: ロシア理解者

ロシア的にはロシア語を話すものはロシア人認定らしい

つまりロシア語を公用語に強要するって事はそう言う事よ

21: 民族問題解説ニキ
≫14
ウクライナ東部はロシア系住民が居住
ウクライナ南西部はハンガリー系住民が居住ウクライナ語しか使っちゃダメ
そら内乱になるやろハンガリーがウクライナ支持しない理由もこれ

20: 正教重視ニキ
≫14
いや
たぶん公用語よりもロシア正教の方が大事だと思う
ロシア正教があれば自動的にロシア語圏になるし信仰は愛国心より上だから安心できるんじゃないか?
22: 侵略再開予言ニキ
どうせ立て直したらまた侵略するぞ
18: 狼少年ニキ
狼少年だから停戦は無理
23: トランプ煽りニキ
譲歩に見せかけてるだけじゃん
まんまと乗ったトランプw
24: クリミア重視ニキ
クリミア半島
最初から目的はここだろ

「次は日本だ!」…歴史が教えるロシアの脅威

「体制立て直しからの再侵攻」は、ロシアのこれまでの歴史を考えると、ありえない話じゃないよな…。
というか、この戦争、遠い国の話だと思ってたら、実は日本にも関係あるって声が結構あるんだけど、マジ?
7: 戦争好き認定ニキ
終結を望んでない日本人wwww
9: 日本心配ニキ
≫7
プーチン「ウクライナ停戦したら次は日本やでー!」
10: 北海道民
≫65
第2ラウンド北海道戦まで、待ったなし!!
12: 現実主義者
≫65
みんな遠くの国の戦争と思ってて実は隣の国が向こう隣の国に戦争しかけてて
くるっとこっち向くだけで同じ目に遭わされる可能性に気付いてないよな
13: コスパ重視ニキ
≫65
だったら、ウクライナに限界までロシアの兵力削ってもらうべきだろ
自前で軍備するよりウクライナに軍事援助する方がずっとコスパいい
25: 歴史語り部ニキ

豚よりも臭く、ゴキブリよりもコソコソしている卑怯卑劣なロシア人ども

日本が戦争に負けるのは確実と見たロシア人たちは、

火事場泥棒の好機を逃すまいとし、

早速、ソ連外相モロトフが1945年4月5日に日ソ中立条約の破棄を佐藤尚武駐ソ大使に通告した。

佐藤尚武駐ソ大使が日ソ中立条約第3条を根拠に「破棄通告後一年間は条約有効」とモロトフに反論すると、

モロトフは「誤解があった」として日ソ中立条約は1946年4月25日までは有効であることを認めた。

ソ連は広島に原爆が投下されてから2日後の1945年8月8日に日ソ中立条約を一方的に破棄して対日侵略を開始する。

日本政府は、1945年8月14日にポツダム宣言(日本の無条件降伏)を受諾することを米国、英国、中国、ソ連に正式通告した。

日本のポツダム宣言受諾を受けて米国、英国、中国は即時に停戦したが、ソ連のみは1945年9月5日(歯舞群島の占領完了日)まで日本への攻撃をやめなかった。

「人工国家」論から「実質占領」まで…錯綜する議論

うわー、歴史語り部ニキのレスは重いな…。ロシアが条約を破ってまで侵攻してきた歴史があるってのは、確かに無視できない事実だ。
さて、話はまたウクライナの条件に戻るが、「実質的に国を乗っ取る気満々」という意見も少なくないぞ。
30: 歴史語り部ニキ2

ロシア人たちは日本が無条件降伏した後も執拗に日本市民を虐殺し続けた。

第二次世界大戦時のロシア(ソ連)の所業

原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を一方的に破棄し、満州樺太で
無差別攻撃を実施、約13万人の日本市民を虐殺した。

日本軍が全面停戦した1945年8月15日をもって、
米国英国中国はそれに応ずる形で即座に停戦したが、
ソ連軍は国籍マークを隠蔽して戦闘を継続し、
1945年9月2日の日本の降服文調印すらも無視して
攻撃を続け、北方領土全島の占領を完了した1945年9月5日
になってようやく停戦した。

戦闘中のソ連軍は日本軍の抵抗が無くなっても執拗に
日本市民の虐殺を続けた。

ソ連による日本市民虐殺の代表的事件

葛根廟事件:

日本が無条件降伏する前日の1945年8月14日、ソ連軍から逃げる日本人民間人の集団(9割以上が女性や子供)が満洲国興安総省の葛根廟付近においてソ連軍の襲撃を受け、千人以上が虐殺された事件。
ソ連軍戦車隊14両がジグザグ走行で避難民を踏み潰し、戦車から逃れた人々に機銃掃射を加える攻撃を何度も繰り返した後、戦車やトラックから降りてきたソ連兵が銃や銃剣で避難民を殺害して回った。

三船殉難事件:

日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、
ソ連軍に侵攻された樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船3隻が
ソ連軍潜水艦の攻撃を受け2隻が沈没した事件。ソ連軍潜水艦は
船から投げ出されて海に浮いている民間人に機銃掃射を行い
1708名以上が虐殺された。

敦化事件:

日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月27日、
満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、
絶望の末に家族と共に集団自決した。

26: 戦況分析ニキ
バハムートを
未だに取り返せないウクライナ。
負けてるのは
ウクライナなんだよね
29: 人工国家論者
ウクライナというでっち上げ人工国家は解体して
リビウなどの西北部はポーランド領
南西部はハンガリー領
残りはロシア領でいいだろ
もともとの歴史的国境はそうだったんだからいちばんウクライナ戦争に熱心なのは
ロシア絶対頃すマンのブリカスと
ポーランドだから
ポーランドもリビウもらえたら納得するはず
31: ウクライナ批判ニキ
ミンスク合意で時間稼ぎして西側支援で軍備補強して準備できたアメと一緒にそれって戦争ふっかけたのがウク・ぜレ公だからこれくらいが妥当だろな
32: 四州要求指摘ニキ

>それと引き換えに、ロシア軍は南部ヘルソン州とザポリージャ州で前線を凍結する。

これじゃ実質4州寄こせって言ってるのと同じやん

36: 交渉術理解者
交渉術として多めに出しといたって辺りで落とし所のプランBも構えてるでしょ
ソ連時代から移住を推進したから今こんなに揉めてるのよね
37: 乗っ取り警戒ニキ
国乗っ取る気まんまんっていう文章だけど
38: 降伏認定ニキ
ほぼほぼ無条件降伏ですなあ
43: 状況分析ニキ
プーチン「まさか全部貰えるとは思っていなかった」
トランプ「わはは、全部持っていけ」
ゼレンスキー「お前ら要望は固まったようだがこっちが同意すると思ってるのか?」

「非ナチ化」はどこへ?消えた大義と日本の未来

「凍結」って言葉の裏に「凍結解除」が隠れてるんじゃないかっていう、不信感もわかるマン…。
そういえば、開戦当初は「ウクライナの非ナチ化」なんて言ってたけど、あの「大義」はどこへ行ったんだ?
44: 信用問題指摘ニキ
約束守らない奴に約束の中身相談する意味って何?
46: ゼレンスキー擁護ニキ
ゼレンスキーの退陣は求めないんだ
47: 譲歩認定ニキ
これでも譲歩してるだろプーチン
52: ロシア不信ニキ
守らないから無意味
この程度でも守れないのがロシア
53: 引き際指摘ニキ
ここで決めないともう引き際逃すからな
56: 非ナチ化疑問ニキ
ところでウクライナの非ナチ化とか言ってたのは何だったんだ?
そこがロシアの一番譲れないところじゃなかったの?
59: 忘却指摘ニキ
≫56
そういや最初はそんな設定やったなw
言った本人ももう覚えてないと思うぞw
64: 軍事分析ニキ
≫56
トランプにこれは領土的な争いだという印象植え付ける為に封印してるだけやろな
ウクライナの国体解体が本命なのは変わってないと思うぞ
55: 布石指摘ニキ2
≫1
下2条件は次の支援作戦の布石だよ
ロシア語話す市民が迫害されたとか何とでも言える

「緩い」条件の先に…見え隠れする「次の侵攻」

「非ナチ化」はフェイクだったのか…?だとしたら、プーチンの真の目的は何なんだろうな。
そして、日本への影響を懸念する声は、ますます具体的な形になってきているぞ。
58: 賠償金疑問ニキ
賠償金いらねーのか
62: 本性露呈指摘ニキ
5と6で本性出てるやんけ
60: 緩くない指摘ニキ
緩くはないね
61: 日本侵攻警戒ニキ
次は北海道と東北と台湾と沖縄か
奴らなら構わず侵攻してきそう
72: 軍事力発展警戒ニキ
実戦を経て今後一気に軍事力が発展してそのうち北朝と北海道攻めてくるってよ
早く核を持たないと手遅れになるぞ
74: 悲観論者
≫72
既に手遅れ。
なお、奴等相手に投降するだけ無駄だよ。
想像を絶する拷問となぶり殺しが待っている。
対戦した時点で最後まで撃ち合うしかない。
運が良ければヘッドショットを決めてくれるが、
練度が低いと手足から徐々に撃たれていくんだろーなー
78: ロシア上陸疑問ニキ
≫72
どうやってロシアが北海道上陸するの?揚陸艦も古いの数隻しかないのに。太平洋艦隊はアメリカの核戦略対応部隊であって北海道占領する力ないよ。中国と連動するならわからんけど。今の戦力なら海自に上陸阻止されちゃう。

国際社会の板挟み…ウクライナの苦境と日本の立ち位置

北海道への侵攻リスクまで語られるとは…ガクブル((((;゚Д゚)))))))。日本も他人事じゃないってことか。
ウクライナ側からすれば、こんな条件飲めるわけない、ってのが本音だろうな。しかし、国際社会の思惑も絡み合って、なかなか一筋縄ではいかないようだ。
75: ロシア撤退要求ニキ
ロシアが一切前線から撤退しないで凍結とか飲めるかよ。東部2州もこのままやってたらウクライナは要塞で数年持ち堪えられるから譲るのは損。
76: ネオナチ撲滅要求ニキ
ネオナチの禁止&撲滅も入れとけよ
79: 移民支配指摘ニキ
移民支配しようとしている
80: 全却下要求ニキ
全部却下だろ
ウクライナは逆に賠償金100兆円と全領土の回復、ロシアの非核化ぐらい要求したれよ
81: 譲歩受け入れ論者
一方がこれだけ譲歩しているのに蹴れないよね
82: ゼレンスキー批判ニキ
ゼレンスキーが無駄に長引かせてる
ロシアが本気出したらキーウ1日で陥落する
83: 北方領土交渉提案ニキ

ウクライナは、日本への北方領土返還を条件に入れればいい

モ娘(鳩)お荷物君は誰だ2のスレへ

84: 嘘認定ニキ
ただまあ、嘘なんだけどな
全部ロシア領になるまでやるだろ
86: 交渉不可指摘ニキ
NATO加盟とクリミア半島は譲れないだろ

「国が消える」未来?ウクライナと国際社会の岐路

「ウクライナは人工国家」という見方や、「ゼレンスキーが無駄に長引かせている」という厳しい意見もあるな。まさに賛否両論。しかし、この戦争がウクライナの国そのものを変えてしまう可能性は、多くの住民が感じているようだ。
87: 併合見解ニキ
ウクライナ併合といってるようにしかみえないがw
いずれにせよウクライナは戦争で数百万死んで数千万が海外に散ってるから国が消えるのは時間の問題だな
ネオコンはさいしょからこうする計画だったんだろ
ウクライナの資源をロシアと山分け
93: ソ連時代論者
≫87
もともとソ連でひとつの国やんけw
ウクライナはソ連の中の主導国のひとつ
ソ連内で支配側民族だった被害者ぶってるのがおかしい
88: 終わらない指摘ニキ
ロシアなりに譲歩はしてるつもりなんだろうけど全然緩くない
これはもう終わらんね
91: 支援停止懸念ニキ
トランプ又軍事支援止めるわって言ったらゼレンスキー従うしかないわな
94: 主権侵害指摘ニキ
緩いかこれ?
ロシア語公用語にとかクリミア正式譲渡とかかなりの主権侵害だろ
95: トランプ意図分析ニキ
トランプはとにかく戦争から足抜けしたいんだろうな
ゼレンスキーがこれを飲んだらあとは知らん、翌日プーチンが再侵攻してもウクライナを支援しないだろうし
ゼレンスキーが蹴ったらそれを理由に支援打ち切りと
98: 領土交換解説ニキ
これでウ軍が越境制圧した部分は完全に無くなってるということが明確になったな
報道で領土交換とか意味不明な言葉使ってるからどこと交換するんだろと不思議だったんだが
露軍が制圧した部分と制圧してない部分との交換ということか
100: 強奪指摘ニキ
≫98
ウクライナの領土盗んどいて半分だけ返してやるだから笑うしかない
99: 再侵攻下準備指摘ニキ
ロシア語公用語化は将来の再侵攻、再併合をみこした下準備だな。
「NATOに代わる安全保障してもいいとは言ったが、どんな安全保障条約も許すとは言っていない」

「武装解除=レイプ」…EUの覚悟と日本の教訓

「ウクライナはまだ負けてない」という声もあるが、多くの住民は厳しい現実を認識しているようだ。
そして、ロシアの条件を日本に置き換えるレスも…これは背筋が凍るな。
EUは覚悟を決めるべきという意見も出てきているが、この戦争はどこへ向かうのだろうか。
101: 占領意図指摘ニキ
占領する気満々
102: 中国比較ニキ

(2)琉球諸島に関する中国の主権の承認。

(3) 日米安保条約の破棄。
ただし、別の形で安全保障の仕組みを持つことは可能。

(4)経済制裁の一部解除。

(5)日本全土または一部で、中国語の公用語化。

(6)日本において中国共産党が自由に活動する権利。

103: 危険性指摘ニキ
ロシア語と正教会はヤバい、後から何とでも言いがかりつけられる
104: 削除提案ニキ
五、六は削除は落とし所として加えたんだろうが弱いな
107: ロシア批判ニキ
≫1
舐めとんのか?
ロシアに死を
108: 田舎譲歩論者
ウクライナのど田舎なんてあげて何の問題ないだろ
それで経済が元通りになるなら良いだろ
112: 国明け渡し指摘ニキ
こんなのウクライナが飲めるわけないだろ。
実質国明け渡せって言ってるようなものだろ
118: 停戦意図なし指摘ニキ
プーチンは停戦協議はするけど、停戦なんてする気は1mmもないだろ
当たり前だけど、ウクライナ全土を取るまで終わらん。
120: 譲歩不可指摘ニキ
>ロシア軍は南部ヘルソン州とザポリージャ州で前線を凍結する。
>また北東部スムイ州とハルキウ州で、ロシア軍が占領している
>小規模な地域を返還する用意がある。これはちょっとウクライナ飲めないだろな
ここ全部撤退するなら
ドンバスのロシア系住民が虐殺されてるのを救うってロシア大義も通り易い
プーチン正しい判断できるかな?

まとめ

今回はプーチンが提示した戦争終結条件について見てきたが、どうだっただろうか。賛否両論あるテーマだったが、興味深い意見が多かったな。
「緩い」という見出しとは裏腹に、その実態はウクライナの主権を大きく侵害し、将来的な再侵攻の布石とも取れる内容だったのが印象的だった。
そして、日本への影響を懸念する声も多く、歴史的な経緯を振り返るレスは特に重いものがあったな。
この戦争がどこに向かうのか、そしてそれが日本にどのような影響を与えるのか、引き続き注視していく必要があるだろう。
最後まで読んでくれてサンガツ!

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