【衝撃】「宇宙人って結局いるの?」スレ民が激論!地球は奇跡の星?それとも…

今回は「宇宙人」という、ロマンあふれるテーマのスレを見つけたのでまとめていくぞ!
遠い宇宙のどこかに、私たち以外の知的生命体は本当に存在するんだろうか?
スレ主の素朴な疑問から、壮大な議論が巻き起こる予感…!
さて、スレ住民の反応を見ていこうか。

1: スレ主 (1/1)
どうなん?
3: 宇宙広大派 (1/1)
地球にいるかは分からんけど、遠い宇宙のどこかには間違いなくおるやろ
6: 地球人も宇宙人派 (1/1)
地球人も宇宙人定期
とは言いつつ地球外の人間ってことならおるんやないな?って思う宇宙広いし
12: 形態多様性論者 (1/1)
なぜ「人」の可能性しか考えないんだ
17: 孤独恐怖派 (1/1)

知的生命体がこの宇宙に人間しかいないとしたら、寒気がするほど孤独だろ?

だから火星に仲間を欲しがったりするんだなあ

2: 肯定派 (1/1)
いるけど地球には来てないよ
26: 奇跡論者 (1/16)
≫2
いるわけねえだろ
今わかってるだけでも地球に生命が誕生したのは奇跡

【宇宙の広さ vs 地球の奇跡】序盤から激しい意見の応酬!

いきなりスレ主の問いに対して、「いる派」と「いない派」の意見が真っ向からぶつかり合ってるな!
「宇宙は広いんだからいるだろ!」という意見と、「地球の生命誕生は奇跡なんだからいない!」という意見…どっちも一理あるように聞こえるが、みんなはどう思う?
特にID:u8T6tYtq0氏(以下、奇跡論者ニキ)の「いるわけねえだろ」という断言っぷりが印象的だぜ。

28: 奇跡論者 (2/16)
≫3
いねえよ
29: 生物多様性派 (1/1)
宇宙人も地球の生物と同じようなつくりで出来てると思い込んでるやつ
30: 蟻と人間派 (1/1)
わざわざ地球人とかいう下等生物に顔見せる理由が無いだけやろ
そのへんの🐜にいちいち挨拶しないやろ
32: 奇跡論者 (3/16)

地球ってマジで信じられないくらい奇跡的なバランスで成り立ってるんよ

こんな星銀河にも数えられるくらいしかないよ
さらにそこに生命が誕生する確率はゼロに等しい

33: 存在の謎派 (1/1)
そもそもなんで生物って誕生したんだろう
34: 地球環境類似星派 (1/1)
人間が把握してる分ですら地球に似た環境の星がいくつか見つかっとるんだからいないと考える方が難しいわ
35: 奇跡論者 (4/16)
≫34
いや、地球に似た環境の星はまだ一つも見つかってないから
ハビタブルゾーンにあって表面温度が地球に近いっぽいのが数個見つかってるだけそれだけなので地球に似てるという根拠はない
ハビタブルゾーンってだけで数千の恒星系を調べてたった数個しかない

【地球は特別?】奇跡論者の猛攻、そして反論

奇跡論者ニキの「地球は奇跡の星」という主張が止まらないな!
他のスレ民からは「地球と同じである必要はないのでは?」という反論も出てるけど、奇跡論者ニキは「お前は地球を過小評価してる」と一蹴。その自信の源はどこにあるのか…?
たしかに、地球が生命にとって奇跡的な環境であることは間違いないんだよな。これはガチ。

38: 環境多様性派 (1/1)
≫35
別に地球と同じである必要なくない?
41: 奇跡論者 (5/16)
≫37
いや、いないね
お前は地球を過小評価してる
というか知識不足だな
地球がどれほどの奇跡が重なって存在してるか理解してない
40: 学者多数派 (1/7)
不明だけど研究者たちにはいないはずがないって考えとる人が多数派や
45: 奇跡論者 (6/16)
≫40
いや、そういう天文学者って単なるドリーマーだから
古生物学者とかと同じ恐竜って当初ものすごいモンスターみたいな見た目だと思われてた
古生物学者が夢を見てこんなんだったらいいなぁってノリでジュラシックパークのTレックスを創造した
でも科学的にはもっと普通のトカゲみたいな見た目が正確とされてる

子供の頃宇宙人を信じて天文学者になった奴腐るほどいるからな
そういう奴らは科学的根拠を無視して願望を語る

46: 学者多数派 (2/7)
≫45
お前にも科学的根拠なんかない定期
47: 皮肉屋 (1/6)
≫45
> 古生物学者が夢を見てこんなんだったらいいなぁってノリでジュラシックパークのTレックスを創造した最高に頭悪くて草

52: 奇跡論者 (7/16)
≫46
あるけど?
水が存在する
まずこれが奇跡
それがちょうどいい濃度の塩を含んでて、惑星を多い尽くすほどの量ってのはもう考えられない奇跡
こんな星は半径数千光年で1つも見つかってない
さらに、太陽、自転速度、公転速度が神がかり的に生命誕生にちょうどいい
もう奇跡に奇跡が何重にも重なってるここまで凄い星はまだ一つも見つかってない
一つも見つかってないのに存在するって言い張るなんてどうかしてるわ

生命なんてそもそもなんで誕生したかもわかってないのに

【科学的根拠は?】「夢見る天文学者」論争と奇跡論者の激白

奇跡論者ニキ、ついに「ドリーマー天文学者」というパワーワードまで飛び出したぞ!
これに対して「お前にも根拠ないだろ」と返されてるけど、奇跡論者ニキは地球の奇跡的な条件を熱弁!
水、塩分濃度、太陽、自転・公転速度…確かに聞けば聞くほど「ぐうの音も出ない」レベルの偶然が重なってるんだよな…。
この辺りから、議論は「科学的根拠とは何か」という深いテーマに突入していくぜ。

55: 奇跡論者 (8/16)
≫47
お前がな
ジュラシックパークのちょっと前まで古生物学では本気でTレックスがあの見た目だとされてきた
科学的根拠ゼロなのにあれが通説とされてた
理由は古生物学者が夢を見てたから
モンスターみたいなのがいた方がロマンあるわな天文学者だってそう言う奴が多い

68: 皮肉屋 (2/6)
≫55
前傾姿勢で尻尾は浮かせてたんじゃねって説を唱えたのは古生物学者じゃないの?w> 理由は古生物学者が夢を見てたから

ソースプリーズ

54: 学者多数派 (3/7)
≫52
宇宙人を否定や肯定するためには宇宙の全てを確認して証拠を掴むしかない
そしてそんなことは不可能
だから現状いるいないは不明としか言えない
そして学者共はいないはずがないと考えている人が多い
それだけの話
言い切ってるお前さんが1番馬鹿な?
59: 奇跡論者 (9/16)
≫54
いや、違う
お前は間違ってるお前が言ってるのは悪魔の証明ってんだよ
存在し得ないことを証明するのは不可能なんだ
だからって悪魔が存在することにはならない

悪魔が存在すると主張する側が悪魔の存在を証明する必要があるってのが科学のルールだ

65: 学者多数派 (4/7)
≫59
だから宇宙全体を確認していなかったよって報告すればええねん
いきなり「宇宙人はいる!いないと言うなら否定してみろ!」って言い出す奴がいたら悪魔の証明やんって言えばいいけど
宇宙人はいるの?って話ならいないよって言い切るんじゃなくて「わからん」って言うのが正解
70: 奇跡論者 (10/16)
≫65
いや、お前の言ってることは完全に間違ってる
悪魔のいない証明が出来ないからって悪魔が存在するかもしれないということにはならないんだよ悪魔の存在を主張したいなら悪魔が存在してる証拠を出さなきゃならん
それが人間社会のルールだ
法律も科学も全部そういう建て付けになってる
いないと証明出来ないからいるかいないかわからないとはならない

72: 学者多数派 (5/7)
≫70
科学の話なんかしてないんだよ
宇宙人っているのかなー?って話のスレなんだからわからないねーってのが正解なんだよ
これはコミュニケーションの話のレベルな

【悪魔の証明】科学のルール vs コミュニケーションのレベル!?

ここで奇跡論者ニキが「悪魔の証明」という強力なカードを切ってきたぞ!
「存在しないことの証明は不可能だから、存在を主張する側が証明しろ」という理屈は、確かに科学や法律の基本だよな。
しかし、学者多数派ニキは「科学の話じゃなくてコミュニケーションの話」と、話題を切り替えようとしてて草。これはレスバ始まりそうで草。

73: 奇跡論者 (11/16)
≫72
は?お前が最初に研究者の多数は宇宙人が存在すると主張してる的なこと言ったんだろ?w
89: 学者多数派 (6/7)
≫73
わからんけどいると考えてる人はたくさんいるよこれにいないんだあああ地球はすごいんだあああとか急に発狂し出したのがお前な?w

95: 奇跡論者 (12/16)
≫89
幽霊がいると考えてる人も大勢いるがw
だからどうした?
113: 学者多数派 (7/7)
≫95
だから幽霊の場合もわからんねーでええやんw
117: 奇跡論者 (13/16)
≫113
いいか悪いかはお前が判断するもんじゃねえよ
悪魔が存在しないことを証明するのは不可能、なので存在を証明できない限り、存在しないものとするというのが科学であり、人間社会のルールだ
123: 皮肉屋 (3/6)
≫59
> 科学のルールだ裁判のルールでは・・・・w

125: 奇跡論者 (14/16)
≫123
???
法律は社会科学であり社会科学は科学の一分野だが?

【泥沼の論争】「悪魔の証明」は法律にも適用されるのか?

奇跡論者ニキと学者多数派ニキの応酬は激しさを増す一方だな!
「幽霊も宇宙人も同じ」という奇跡論者ニキに対し、皮肉屋ニキが「裁判のルールでは…w」とツッコミ!
これに奇跡論者ニキは「法律も科学の一分野だ!」と反論し、議論はさらに複雑な様相を呈してきたぞ。どっちも譲らない姿勢、嫌いじゃないぜ!

129: 皮肉屋 (4/6)
≫125
その一分野で適用される=他の分野でも適用される ってこと?wそもそも悪魔の証明って「存在を主張するやつが存在の証明をしなければならない」ってことであって
「存在の証明がないことが存在しないことの証拠となる」ではないんだよねw
頭の悪い人がよくする勘違いなんだけど

133: 奇跡論者 (15/16)
≫129
全然違う法律も科学の一分野
自然科学も科学の一分野

科学とは体系的に物を捉える学問だ
科学においては悪魔は存在しないと定義される
悪魔が存在することを証明出来ない限り、悪魔は存在しないものとする
これが体系的に物を捉えるということだ

146: 皮肉屋 (5/6)
≫133
そうなんだw
43: UFO否定派 (1/1)
宇宙の広さを考えたらおらんはずがない
漫画みたいにUFOに乗って攻めてくることは地球がなくなるまでほぼ100パーないと思うけど
49: 奇跡論者 (16/16)
≫43
いや、科学的に考えたら存在し得ない
それくらい地球ってのは奇跡に奇跡が何重も重なった星なんだよ
複雑な生物まで進化したとなるともう宇宙全体でも二つとない、あり得ない偉業
44: 接触反対派 (1/6)
もしいたとしても地球人とは接触しないほうがお互いのためだろな
侵略を模索しそうな国がたくさんあるやん
57: 前提疑う派 (1/1)
そもそもなんで地球外生命体が地球の生命体と同じ条件でできてる前提なんだよ

【奇跡論者の最終兵器】「あり得ない偉業」と「接触しない方がいい」

皮肉屋ニキの煽りにも動じず、奇跡論者ニキは地球の唯一無二性を主張し続ける!
ここまで来ると、もはや信念の戦いだな…!
そんな中、「もし宇宙人がいたとしても、接触しない方がいい」という現実的な意見や、「地球の生命体と同じ前提で考えるな」という本質を突く意見も出てきたぞ。
これは深い…。

58: 非人型生物派 (1/1)
地球外生命体はいるやろ
人ではないと思うけど
60: 文明進化悲観派 (1/1)
文明が惑星間移動できるまで進化するのが無理ゲーな気がするわ
63: 地球来訪低確率派 (1/1)
とてつもなく広い宇宙で知的生命体が地球人だけってのもな
ただしその広い宇宙で宇宙人が地球に来とる可能性はさらに低い
66: 奇跡論者 (16/16)
≫63
地球が唯一の生命のある星ってのは自然なんだよそれくらいあり得ないことが何重にも何重にも起きてる
むしろ地球以外にも生命、しかも宇宙人といえるような複雑な生命が存在してるなんておかしい
それくらい地球は凄い

69: ダイソン球待望派 (1/1)
いるのはいるけど、そもそもこの世界自体が他の星系までには到達できない仕組みらしい
ダイソン球が見つかれば話は別だけど
76: フェルミ推定派 (1/3)
この宇宙の大きさ考えたらいない方が不自然なんよな
更にこの宇宙自体が更に大きい宇宙にあるブラックホールの事象の地平線の一部分かもしれないなんて話もあるし
一つに星に偶然タンパク質が形成されて自己増殖する確率をいくら小さく見積もっても、星の数が半端じゃないからな
81: 奇跡論者 (16/16)
≫76
何を根拠にそんなこと言ってんだ?
いた方が不自然だよ
それくらい地球は生命にとって究極の星なんだよせめて生命が生存できる惑星を一つでも見つけてから主張してくれよ
お前が言ってることって幽霊が存在するってのと同レベルだぞ
オカルト

【オカルト認定!?】宇宙の広大さvs地球の究極性、そしてフェルミのパラドックス

宇宙の広大さを根拠に「いる派」の主張が続く中で、奇跡論者ニキは「いた方が不自然」「オカルト」とバッサリ!
「究極の星」という表現が、地球への強い思いを感じさせるな。
ここで「フェルミのパラドックス」というワードも飛び出し、議論はさらに深みを増していくぞ。

80: パラドックス解説者 (1/4)
フェルミのパラドックスやね
86: フェルミ推定派 (2/3)
≫81
オカルトやなくて良くも悪くもただのフェルミ推定
1/100で当たるルーレットを100万回ぐらい回せばまず間違いなく2回以上は当たるやろ1/10^10^10^10^10という奇跡みたいな確率で星に生物が誕生するとしても、それを遥かに凌ぐ数の星があるだろうからまあいる方が自然ってだけや

88: 奇跡論者 (16/16)
≫86
いや、お前は地球を過小評価してる
ってか知識不足だな
地球の生命は全宇宙をもってしても考えられないレベルの奇跡で成り立ってる
そもそも生命がどうやって誕生したかもわかってないのに生命が生存出来る星が地球以外一つも見つかってないことを無視するなよ

82: パラドックス解説者 (2/4)
仮に存在してても他文明と接触出来るくらいまで発展するのは難しいだろうし
よく言う25mプールに部品いれて勝手に時計が組み上がるくらいの確率って言うのなら確率が低すぎて地球人しか居なくても全然不思議じゃないと思う
83: 暗黒森林信者 (1/1)
まあ存在してるけど暗黒森林理論で見つけられないやつやね
87: 特別じゃない派 (1/1)
俺らだけ特別じゃないんだからどっかには似たようなのがいるんじゃね
93: 奇跡論者 (16/16)
≫87
???
俺らはかなり特別だが
なぜ特別じゃないと言える?
数千光年を血眼で探してもまだ一つも見つかってないような究極の星に住んでるのに

【暗黒森林理論】隠れてるだけ?それとも地球は本当に特別なのか?

「フェルミのパラドックス」に対して、「暗黒森林理論」という考え方も出てきたな!
これは、宇宙人がいたとしても、あえて姿を隠しているという恐ろしい仮説だぜ…!
しかし、奇跡論者ニキはここでも「地球は特別だ!」という主張を譲らない。この情熱、嫌いじゃないぜ!

90: 生物存在肯定派 (1/1)
人類がこれだし
宇宙のどこかに生物くらいはいる
99: 奇跡論者 (16/16)
≫90
ホントに理解できない
人類が特殊じゃないとなぜ思える?
92: 時間軸考察派 (1/1)
100億年以上経過してようやく地球に知的生命体が出てくるのは遅すぎね?
96: パラドックス解説者 (3/4)
生命誕生の確率は10の4万乗分の1やぞ
他にも居て当たり前ってレベルの確率ではないやろ
101: 奇跡論者 (16/16)
≫96
???
生命がどうやって誕生するのかわかってないのにどうやってその数字を割り出した?お前はそういうことに疑問を抱かないのか?
やばいなw

104: フェルミ推定派 (3/3)
≫101
擁護してくれたスレにも噛み付くとかバーサーカーすぎるwところで観測可能な宇宙の大きさを知らないんだろうけど、「観測されてない事実を無視するな」は論外すぎるわw

109: 奇跡論者 (16/16)
≫104
だからな?w
地球以外生命が存在できる星すら一つも見つかってないのになぜ宇宙人が存在しない方が不自然だと思ったんだ?お前が言ってることってオカルトだぞ
幽霊はいない方が不自然って言ってるのと同レベル
それに気づいてないのが痛すぎるな

【バーサーカー降臨!?】確率論 vs 存在の謎、そして「幽霊と同レベル」発言

「生命誕生の確率が低い」という具体的な数字が出ても、奇跡論者ニキは「どうやってその数字を割り出した?」と猛反論!
ついには「擁護してくれたスレにも噛み付くとかバーサーカーすぎるw」と評される始末で草。
そして再び「オカルト」「幽霊と同レベル」というキラーワードが飛び出し、スレのボルテージは最高潮だぜ!

97: ゼロではない派 (1/1)
いるやろ
理由は0%ではないから
98: 広大宇宙派 (1/2)
こんだけ宇宙が広いのに生命体が他にいないという方が不自然ではある
だからと言ってコンタクトできるような位置におるかと言われればそれも可能性低くねとも思う
103: 奇跡論者 (16/16)
≫98
いや、そもそも地球が不自然中の不自然なんだよ
なぜ地球の存在が異常じゃないと思える?
105: 非常識否定派 (1/1)
居るに決まってるやろ
宇宙の途方も無い歴史と広さを考えたら奇跡が地球のみしか起こってないと考える方が非常識
111: 奇跡論者 (16/16)
≫105
いや、地球がそもそも異常な存在なんだが
究極の星なんだよ
そして血眼になって数千光年の宇宙を探し回ってもまだ一つも生命が生存出来る星が見つかってないなのに宇宙人がいない方が不自然??
なに言ってんだこいつはw

107: 広大宇宙派 (2/2)
現時点で宇宙について人類が知っている範囲や知識なんてそれこそ宇宙全体の10の4万乗分の1以下やろうしなぁ
108: 生命体はいる派 (1/1)
文明があるかはともかく地球外生命体はおるとは思うわ

【非常識?】「0%ではない」から「究極の星」まで

「0%ではないからいる」というシンプルな肯定意見から、「地球のみが奇跡と考える方が非常識」という意見まで、「いる派」の主張も多様だぜ。
それに対して奇跡論者ニキは、「地球は不自然中の不自然な究極の星なんだ!」と、もはや哲学的な領域に突入しているな。
宇宙の広大さと地球の特殊性、この両極端な視点がスレを熱くするんだよな。

112: 科学原則疑問派 (1/3)
この星は奇跡だって論で宇宙人いないってのは、この宇宙は平坦ではない、つまり収縮か原始を保てないレベルで膨張しないって仮定がないと無理や
平坦ならいくらでもチャンスが生まれるからな
114: 奇跡論者 (16/16)
宇宙人いるかもってのは生命生存可能な星を一つでも見つけてから言ってくれよw
118: 観測範囲限定派 (1/4)
人間が観測できる範囲では今の所居ない
観測範囲外に生命体が居ることは否定できない
119: 学者多数派 (7/7)
≫118
これが事実
122: 奇跡論者 (16/16)
≫118
だからな?w
否定できるんだよ
それが科学
否定できないと主張するのはオカルト幽霊は存在するかもって言ってるのと同レベルなことに気づこうな

132: 観測範囲限定派 (2/4)
観測できてる範囲の星の数が10の23乗とかで宇宙の大きさから今想定されてる星の数が10の100乗個とかやろ?
別に地球全く同じ環境である必要は無いと考えたら1つ2つ位は十分に生命体が生まれることはありそうやな
人間レベル以上ほ知的生命体とかまで行くとどうかは知らんが
134: 奇跡論者 (16/16)
≫132
だからな?
それは幽霊はいそうといってるのと同レベルなんだよ

【科学 vs オカルト】「幽霊と同レベル」発言再び!

奇跡論者ニキの「否定できるんだよ!それが科学!」という強い主張に、スレ民も困惑気味か?
「観測できない範囲にいる可能性は否定できない」という意見に対しても、再び「幽霊と同レベル」発言が飛び出したぞ。
科学とオカルトの境界線、そして「否定すること」の難しさ…この議論はどこまで続くんだ!?

135: 奇跡論者 (16/16)
オカルトと科学の区別ついてねえなこいつらw
137: 断言不可派 (1/4)
科学において地球だけ特別生命が誕生したなんて証明は不可能だから宇宙人が居ない派も厳密には証明不能だし断言するのはアホ
138: 奇跡論者 (16/16)
≫137
だからな?
科学というのは証明出来ない限り存在しない物と扱う学問だ
幽霊や悪魔の存在を否定するのが科学だ
140: 断言不可派 (2/4)
≫138
悪魔や幽霊と同列に語ってる時点で科学語る価値ない
139: 断言不可派 (3/4)
いるとも居ないとも断言出来るほど今の人類は進歩してません残念!
141: 奇跡論者 (16/16)
≫139
全然違う
今の人類の科学レベルでは宇宙人の存在は否定される
宇宙人の存在はオカルトの範疇
当然今後科学がさらに発展し、宇宙人の存在が否定できなくなる可能性もあるが、現時点では否定される物だ

145: 断言不可派 (4/4)
≫141
現時点ではって前提を飛ばして居ないと断言するのは学問ではないんだなぁこれが
今更言い出しても苦しいよ

【言葉の定義】「現時点では」を巡る攻防

「悪魔や幽霊と同列に語るな!」という断言不可派ニキの反論に、奇跡論者ニキは「科学は証明できない限り存在しないと扱う」と譲らない!
しかし、その「現時点では」という前提条件を巡って、またもや新たな論争が勃発だぜ。
言葉の定義一つでここまで白熱するとは…!

152: 奇跡論者 (16/16)
≫145
何言ってんだこいつ
幽霊だって同じことだ
現時点で否定されてるだけ科学が発展途上である以上、あらゆる物は現時点での定義に過ぎない
例えばニュートン力学もずーっと科学的に正しいと思われてたが実は近似値に過ぎず、正しくなかったことが証明されてる

161: 言葉の重み派 (1/1)
≫152
ここまでお前は現時点ではって言葉を省略して否定を重ねて来たわけだろ?
自分が省略した言葉の重みも分からないまま学問語るなら言葉大切にしないとダメだよ
今どき学士でも習うレベルだぞ

165: 奇跡論者 (16/16)
≫161
だからな?
科学は全て、あらゆることが現時点の話なんだよ
宇宙人に限った話じゃねえよ
全てだ
167: 前提重視派 (1/1)
≫165
そういうの関係ないから
前提とか定義の部分を軽んじてる時点でありえないわ
148: 旅推奨派 (1/1)
そりゃお前の庭にゾウはいないだろうけどもっと外にはいるよ
引きこもらずにもっと旅しな旅
149: ウイルス肯定派 (1/1)
ウイルスみたいな生物はさすがにおるやろな
151: 接触困難派 (1/3)
居るだろうけど人類が絶滅するまでに接触出来るか微妙よな

【言葉の重み】科学の前提を巡る最終決戦!

「現時点では」という言葉の省略を巡って、奇跡論者ニキは「科学は全て現時点の話なんだ!」と力説!
これに対し、言葉の重み派ニキが「学士でも習うレベルだぞ」と手厳しい指摘をするも、奇跡論者ニキは揺るがないぜ。
そんな中、「もっと旅しな旅」というユニークなアドバイスや、「ウイルスみたいな生物はいるだろ」という現実的な意見も。
果たして、この議論に決着はつくのか!?

153: 観測範囲限定派 (3/4)
確率論を幽霊がどうとか言う奴の方が科学とオカルトの区別がついてないな
RNAワールド仮説とかなら10の39乗程度でRNA生命が生まれる可能性がある
そこからDNA生命になる仕組みとか仮説自体が正しくないとかは別の話だけど少なくとも完全に否定されるものではない
158: 奇跡論者 (16/16)
≫153
だからな?
宇宙人は確率論で扱える代物じゃねえから
生命がなぜ、どうやって誕生したのかわかってねえんだから
154: 人間エラー説 (1/4)
いねえよ
何のために必要なんだよ
人間はエラーみたいなもんだ
162: 奇跡論者 (16/16)
≫154
こう考える方が自然なんだよな
地球という存在がイレギュラー
159: 知的生命体多様性派 (1/1)
知的生命体はいる可能性あるけど人型な可能性はわからんね
少なくとも人間が勝手に人型が生物の最終進化形と位置付けてるだけだからな
違う形している可能性のほうが高い
164: 接触困難派 (2/3)
自分は特別って考え行くところまで行くとこうなるのか
166: 奇跡論者 (16/16)
≫164
ふーん
地球は特別じゃないと?
なら生命が生存可能な惑星が一つも見つかってないのはなんで?

【人間はエラー?】「自分は特別」論への反発

「人間はエラーみたいなもんだ」という人間エラー説ニキの衝撃的な発言に、奇跡論者ニキは「地球がイレギュラーなんだ!」と強く同意!
しかし、「自分は特別って考えが行き過ぎてる」という冷静なツッコミも入るぞ。
果たして、地球は本当に宇宙の「イレギュラー」なのか、それとも「特別」という思い込みに過ぎないのか…?

170: 人間エラー説 (2/4)
≫164
特別じゃない
宇宙から見たら人間とその辺の石は同じとみたら
別に存在しないという事も考えられる
地球外生命体がいる派はこの世の中で生命を特別視しすぎなんよ
168: 学者信奉者 (1/1)

学者「いると思いますよ」

チー牛「ちきうは奇跡なんや!🤓」

すまん
どっちの意見に耳を傾けるかは明白だよね?

174: 奇跡論者 (16/16)
≫168
宇宙人なんていねえって言ってる学者も大勢いるんだがw
てか大半がそうだが
今後、いると言える時が来るかもねって奴はいるが現時点では存在していないという整理だが?
169: 高度文明接触低確率派 (1/1)
地球外生命体はいる可能性は割とあるけど
高度な知性をもつ地球外生命体が地球圏まで来てる可能性はゼロに等しいほど低い
171: 三体理論解説者 (1/1)
この問題は三体のなかで語られた黒暗森林理論が答えの一つやな
いわく、地球外に生命体がいたとしても我々と同じ思考をして意志を通じあえるとは限らないひょっとすると非常に攻撃的で観測できた瞬間に他種族を絶滅させてしまうような存在かもしれない、その場合、種の存続のためには先制攻撃して滅ぼしてしまうのが最適解になる
よって観測範囲内に文明は存続しなくなると
172: 傲慢否定派 (1/1)
いないというのは傲慢すぎる
だが何億年単位でわずかな期間だけある文明同士が広い宇宙で出会うなんて無理や
175: 人間エラー説 (3/4)
≫172
何が傲慢なのかわからんけどね
生命なんてこの宇宙からしたら石と変わらん合っても無くてもいいもんだから
なくても不思議じゃない代わりに石があるんだから

【三体理論】宇宙は暗黒の森?「いない」は傲慢か?

学者信奉者ニキの「どっちの意見に耳を傾けるかは明白だよね?」という煽りに対し、奇跡論者ニキは「宇宙人いないって学者も大勢いる!」と反論!
そして、再び「暗黒森林理論」が提示され、宇宙人の存在に対する新たな視点が加わったな。
「いないというのは傲慢」という意見も飛び出し、議論はさらに奥深くへと進んでいくぜ。

180: 奇跡論者 (16/16)
≫172
いると主張する方が傲慢だ
だって生命が生存可能な星は地球以外一つも見つかってないんだから
そんな状況で、生命誕生という極限の奇跡が起き、それが同時期に存在してるなんてことを主張する方が傲慢だろうが
173: 断言しない派 (1/2)
観測できない時点でいるとも居ないとも断言はできない
研究者でも断言なんかしないのに何故なんG民ごとぎが決めつけてしまうのか
176: 接触困難派 (3/3)
宇宙には地球型惑星が数え切れない程あって知的生命体も山ほどいて、それでも宇宙が広すぎるから出会えない
悲しいことやね
178: 居住星不足派 (1/1)
観測できる範囲で生命体住めそうな星が全然なくね
181: 断言しない派 (2/2)
≫178
まぁただこれって落とし穴だと思うんだよな
地球人類の尺度で生命体を定義してるから
183: 奇跡論者 (16/16)
≫178
全然ないね
ひとまず宇宙の数%の範囲では一つも見つかってないと
なのに残りの90と数%には存在していて、生命誕生という謎の奇跡が起き、我々と同時期に存在してると主張するんだもんなぁ
188: 科学原則疑問派 (2/3)
≫183
宇宙の数%には生命は存在しない!って断言できるような状況なんか?
適当に言ってない?

【定義の落とし穴】「いる」と主張する方が傲慢!?

奇跡論者ニキは、「生命が生存可能な星が見つかってないのに『いる』と主張する方が傲慢だ!」と、自身の主張をさらに強めてきたぞ!
しかし、「地球人類の尺度で生命を定義してるのが落とし穴」という意見も出て、議論は生命の定義そのものにまで及んできたな。
どこまでも奥深いこのテーマ、さすがだぜ!

194: 奇跡論者 (16/16)
≫188
だからな?
存在する証拠がない限り存在しないものとするのが科学だ
幽霊や悪魔の存在を否定するのが科学だ
197: 可能性否定不可派 (1/4)
≫194
否定する根拠を示すのも科学だぞ
201: 科学原則疑問派 (3/3)
≫194
あーあ余計な事言うから馬鹿がバレた
科学では存在は証明できるけど非存在は証明できないよ
もう黙っとけよ
204: 奇跡論者 (16/16)
≫201
だからな?
科学は存在しないことを証明する必要はないんだよ
悪魔の証明って知らねえの?
存在しないことは証明出来ない
だから存在することを証明しない限り存在しないものとする
これが科学だ
だから幽霊や悪魔は科学では存在を否定されてるんだよバカはお前だったなw

185: 可能性否定不可派 (2/4)
地球に生命が存在してる時点でどんな奇跡的確率だろうと生命が起こりうる可能性は完全に否定できないというオチ
187: 生物定義拡張派 (1/4)
なんで宇宙人なのに地球の生物と同じものとして見てるんや
水や酸素なんか全く必要としないけど生物と認識できるような存在かもしれないのに
196: 人間エラー説 (4/4)
≫187
水があるから生命が要る可能性がある!とかいうけど
地球外生命体が存在してたとしても動くのに水を必要とするかなんてわからんのにな

【悪魔の証明論争、再び!】「バカはお前だったなw」

「否定する根拠を示せ」という意見に対し、奇跡論者ニキは再び「悪魔の証明って知らねえの?」と反論!
「バカはお前だったなw」という煽りまで飛び出し、もはやレスバ状態だぜ!
そんな中で「地球に生命がいる以上、可能性は否定できない」という冷静な意見や、「生物の定義が違う可能性」を指摘する声も。議論はさらにヒートアップするぞ!

189: 可能性否定不可派 (3/4)
そもそも我々が生命と定義してないだけの可能性もあるからな
惑星そのものがひとつの生命体なんて学説は遠い昔からある
198: 奇跡論者 (16/16)
≫189
じゃあ消しゴムも定義されてないだけで実は生命体か?
バカかお前
今の生命体の定義での宇宙人の話をしてんだろ?
200: 可能性否定不可派 (4/4)
≫198
消しゴムは人工物です
終わり
195: 観測範囲限定派 (4/4)
観測できる範囲の生命体が住める場所って地球があるから0ではないやん
地球以外のって前置きつけたら可能性が激減してるだけで…
202: 航行技術疑問派 (1/2)
そもそもいたとしてもこの世に宇宙を自由に航行できる技術があるのか
その技術がそもそも存在しないなら絶対に出会うことは無いな
208: 科学原則再定義派 (1/4)
科学的に~って話なら
地球で生命体が発生した以上は同じようなことが起こる可能性は否定できない
つまり地球以外にも生命体がいる可能性がある
でおわりだろこれを否定するなら他の星では絶対起こらないって根拠を示せよ

216: 奇跡論者 (16/16)
≫208
だからな?
悪魔の証明知らないの?
存在しないことの証明は不可能なのだから存在する証明をしない限り存在しない、起こり得ないこととする
これが科学の大原則だ
だから幽霊や悪魔の存在は科学で否定されてるの

【消しゴムは生命体?】生命の定義と悪魔の証明のループ

「惑星そのものが生命体」という意見に対し、奇跡論者ニキは「消しゴムも生命体か?」と強烈なカウンター!
これには「消しゴムは人工物です」と冷静な返答で草。
そして、再び「悪魔の証明」の話題に舞い戻り、議論は無限ループに突入した感があるな!
この辺り、まさにスレの醍醐味って感じだぜ!

219: 科学原則再定義派 (2/4)
≫216
別に幽霊や悪魔の存在は科学で否定されてないぞ
個々の事例で「この場合は勘違い」とか「この場合は精神病」とか科学的に説明がつくってだけで
222: 奇跡論者 (16/16)
≫219
否定されてるが
224: 科学原則再定義派 (3/4)
≫222
もうちょっとお勉強しようね
243: 科学原則再定義派 (4/4)
≫216
なんかお前悪魔の証明の意味を勘違いして覚えてるな
存在しないことの根拠を示すことはできないからそういう議論は無駄ってことであって
存在を証明しないとダメなんて話ではないぞ
217: 可能性否定不可派 (4/4)
否定も肯定も断言しうるだけの根拠がなければ成立しないってだけの話だけどな
218: 奇跡論者 (16/16)
≫217
全然違う
肯定する証拠がない限り否定される
これが人類社会のルール
223: 不確定事実派 (1/1)
≫218
人類社会のルールは不確定な事実に関して否定も肯定も断言はしないぞ

【お勉強しようね】科学の定義を巡る泥仕合

「幽霊は科学で否定されてない」という意見に対し、奇跡論者ニキは「否定されてるが」と一言。そして「お勉強しようね」という煽りまで飛び出したぞ!
「肯定する証拠がない限り否定される」という奇跡論者ニキの主張に、「人類社会のルールは断言しない」という反論も。この泥仕合感、嫌いじゃないぜ!

230: 奇跡論者 (16/16)
≫223
するが
不確定なら無罪
確定なら有罪じゃないか
汚職とか癒着なんかで例外はあるが
232: 科学否定論者 (1/4)
≫230
散々科学的にはって語ってた癖に法学ベースの反論とかわざとやってんのか
226: 生物定義拡張派 (2/4)

宇宙全域を調査して確認できなかったからいない←わかる

宇宙人は不可視だからいない!に対して悪魔の証明←わかる

宇宙の半分も知らないのに確認できないから宇宙人はいない!悪魔の証明ガー!←わからない

228: 科学否定論者 (2/4)
そもそも科学は否定から始まった学問なのに否定の根拠を示さなくていいってのは有り得ない思想
233: 奇跡論者 (16/16)
≫228
肯定の根拠がない
これは否定の根拠として十分だが?
236: 科学否定論者 (3/4)
≫233
肯定の根拠が見つかったらひっくり返る時点で不十分やん
257: 科学否定論者 (4/4)
≫233
これならそもそも科学は発展しない

【科学の発展】「肯定の根拠がない」は否定の根拠か?

奇跡論者ニキが法学ベースの反論を繰り出したことに、科学否定論者ニキから「わざとやってんのか」とツッコミが!
そして「肯定の根拠がないのは否定の根拠になるか?」という哲学的な問いが投げかけられたぞ。
「これじゃ科学は発展しない」という意見も出て、議論はますますヒートアップ! 正論は伸びないって、はっきりわんだね。

231: 科学の限界派 (1/1)
科学は分かってる事以外は分からないとする学問
238: 地球生命根拠派 (1/1)
惑星上に知的生命体が発生する証拠が存在してるのに、他の惑星にそれが起こり得ないというならそれはちゃんと証明しなきゃならんやろ、悪魔の証明とは違うわ
239: 生命の謎派 (1/1)
宇宙人どころか生命がいるのかすら未だわからんのってヤバくね?
240: 航行技術疑問派 (2/2)
そもそも宇宙って場所によって時間の流れが違うんやろ?
つまり同時に存在してて、同時じゃ無い可能性もあるわけだ
241: 生物定義拡張派 (3/4)
地球外は愚か海底も地中も分からないのが今の科学の限界
247: 生物定義拡張派 (4/4)
≫241
今はどうか知らんけど地球内ですら3%くらいしかまだわかってないって話昔聞いたわ
海だったかな
244: 論外認定派 (1/1)
科学を推定無罪と同じ文脈で語ってる時点で論外なガイジなんやから構うなよww

【科学の限界】地球内すら未解明なのに宇宙人探し?

「科学は分かってること以外は分からない」という科学の限界派ニキの言葉が、この議論の核心を突いてる気がするな。
地球内ですら未解明な部分が多いのに、宇宙人の存在を断言するのは時期尚早なのかもしれないぜ。
そんな中、「論外なガイジ」という強烈な煽りも飛び出し、スレの雰囲気はまさにカオス!

246: 宇宙開発希望派 (1/4)
ワイらがボイジャー送り込んでるように向こうからも何かしら送り込んでくるかもしれないけど
それが少なくとも太陽系では見つかってないのはちょっと不安にはなる
250: 歴史的偶然派 (1/1)
いたはずだ
とは言えると思う
宇宙歴史何百億年のうちの10万年しか生きていない人間が時が同時系で会えるわけない
253: 宇宙開発希望派 (2/4)
宇宙の歴史でワイらが生まれる確率がほぼ0%ででもワイらは存在してる
これはどんな意味があるんやろな
254: 存在可能性派 (1/1)
科学的な知見なら「地球にいる以上は存在する可能性がある」としかならんだろ
これを否定するなら全宇宙を調べて存在しないことを証明しないといけない
256: 生物定義拡張派 (4/4)
≫254
これメンス
259: 宇宙開発希望派 (3/4)
≫255
あまりにも地球外に無関心すぎる
このままだと絶滅もしくはそれに近い状態になるのは確定してるのに外に目を向けないで人類で資源の奪い合いばかり
そろそろ宇宙開発してくれませんかね
260: 銀河スケール派 (1/1)
とんでもなく大きい地球
その地球が豆粒に見える程大きい太陽
その太陽が豆粒の大きさに見える私達の所属するこの銀河そんな銀河が少なくとも2兆個存在すると推定されているからな
1000個でも凄いのに1万個でも1億個でもなく2兆個
宇宙人は居るわな

【2兆個の銀河】「いるはず」派の最終論拠と宇宙開発への提言

「時が同時系で会えるわけない」という歴史的偶然派ニキの意見は、宇宙人の存在自体は肯定しつつも、接触の難しさを示唆してるな。
そして、宇宙開発希望派ニキからは「人類は地球外に無関心すぎる」という切実な提言も!
極めつけは銀河スケール派ニキの「2兆個の銀河」という圧倒的な数字!
これだけの広さがあれば、やはり宇宙人はいると考えるのが自然なのか…?

262: 探求継続派 (1/1)
居ないと切り捨てるより居ると思って探し続ける方が険しい道である
263: 暗黒森林研究家 (2/2)
宇宙人はぜってえいるわ
ただ宇宙の狂った距離、時間が地球文明とズレてる、暗黒森林で見つかっていないだけだわ
264: 宇宙開発希望派 (4/4)
まあ探した結果、見つかってどうなるかはわからんけどな
見つかってないから新略されてないだけかもしれん
ってどっかの学者さんが言ってたらしいやん

【管理人による深掘り解説】

今回の「宇宙人はいるのか?」という問いは、スレ民の間でも壮絶な意見の応酬が繰り広げられたな!
「地球は奇跡の星だからいない!」という強力な主張もあれば、「宇宙は広大だからいるに決まってる!」というロマンあふれる意見も。そして「悪魔の証明」や「暗黒森林理論」といった専門用語まで飛び出して、管理人moccosも思わず唸ってしまったぜ!

この宇宙人の謎について、もう少し深掘りしてみようか。実は、この問いは「フェルミのパラドックス」という、科学界の大きな謎と深く関係しているんだ。

フェルミのパラドックスって何?

フェルミのパラドックスとは、「理論上、宇宙には多くの知的生命体がいるはずなのに、なぜ私たちはその証拠を見つけられないのか?」という矛盾のことだ。
みんなもスレで議論していたように、宇宙はとんでもなく広いし、星の数も数えきれないほど多い。それなのに、なぜ宇宙からのコンタクトが一つもないんだろうな?
まず、科学者たちが「宇宙に生命がいる可能性が高い」と考える根拠から見ていこう。

1. ドレイクの方程式

1961年に天文学者フランク・ドレイクが提唱した「ドレイクの方程式」は、銀河系に存在する通信可能な地球外文明の数を推定するための数式だ。
恒星の数、惑星を持つ恒星の割合、生命が誕生する確率など、7つの要素を掛け合わせることで、「銀河系内だけでも数多くの文明が存在するはず」という結論が導き出されるんだ。
(※注釈:これはあくまで推定値で、それぞれの要素にどんな数字を入れるかで結果は大きく変わるぞ!)

The Drake Equation is a probabilistic argument used to estimate the number of active, communicative extraterrestrial civilizations in the Milky Way galaxy. The equation summarizes the main concepts which scientists must contemplate when considering the question of other radio-communicative life.

参考: SETI Institute「Drake Equation」

2. 太陽系外惑星の発見

昔は太陽以外の星に惑星があるかどうかも謎だったけど、最近の観測技術の進化はマジですごい!
2025年9月4日現在で、7,159個もの太陽系外惑星が確認されてるんだってよ!
その中には、液体の水が存在しうる「ハビタブルゾーン(生命存在可能領域)」にある、地球に似た岩石惑星もたくさん見つかってる。これって、生命が誕生する舞台は宇宙にゴロゴロしてるってことだよな!

As of September 4, 2025, there are 7,159 confirmed exoplanets in 5,231 planetary systems, with 1,021 systems having more than one planet.

参考: NASA Exoplanet Exploration「Exoplanet and Candidate Statistics」

なぜ見つからない?パラドックスへの3つの答え

これだけ生命がいてもおかしくないのに、なぜ私たちは宇宙人の痕跡を見つけられないのか?
この「大いなる沈黙」を説明するために、いくつかの仮説が提唱されているんだ。

解答A:生命は極めて稀(レアアース仮説)

スレの奇跡論者ニキの主張に近いやつだな!
地球みたいに安定した環境で、知的生命体まで進化できたのは、天文学的に低い確率を乗り越えた奇跡で、宇宙で私たちは孤独な存在だ、という考え方だ。
たしかに地球の環境は、生命にとって「奇跡の連続」って言えるもんな。

解答B:知的生命体は長く続かない(グレート・フィルター仮説)

これはちょっとゾッとする仮説だぜ…!
文明はある段階まで発展すると、核戦争や気候変動、パンデミック、あるいは制御不能なテクノロジーといった「グレート・フィルター」によって自滅してしまう運命にある、という考え方だ。
もしかしたら、宇宙にはかつて多くの文明が存在したけど、私たちが観測できる前にみんな消えちゃったのかもしれない…ぴえん。

解答C:彼らは存在するが、意図的に隠れている(暗黒森林理論)

スレでも話題になってた「暗黒森林理論」だな!
これは、SF作家・劉慈欣の小説『三体』で描かれた思考実験で、「宇宙はハンターで満ちた暗い森であり、自分の存在を明かすことは敵に発見され、攻撃されるリスクを冒すことに等しい。だから、賢い文明ほど沈黙を守る」というものだ。
もしこれが本当なら、宇宙はとんでもなく恐ろしい場所ってことになるな…。ガクブル。

沈黙の宇宙に耳を澄ます:地球外生命体探査の最前線

この壮大な謎に答えるため、科学者たちは地道な探査を続けているんだ。

1. SETIプロジェクト

SETI(地球外知的生命体探査)は、宇宙から発せられる人工的な電波信号を探すプロジェクトだ。
巨大な電波望遠鏡を使って、何十年も宇宙の「大いなる沈黙」に耳を澄まし続けているんだぜ。

Our mission is to lead humanity’s quest to understand the origins and prevalence of life and intelligence in the universe and share that knowledge with the world. We are a scientific research organization and our scientists use the tools of astronomy to answer the question, “Are we alone?”

参考: SETI Institute「Our Mission」

2. ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡

信号を「待つ」だけでなく、生命の痕跡を直接「探しに行く」アプローチも進んでるぞ!
NASAのジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡は、太陽系外惑星の大気を分析して、酸素やメタンといった生命活動の痕跡(バイオシグネチャー)を探すことができるんだ。
遠い惑星の「空気」を調べて生命の息吹を探すなんて、想像するだけでワクワクするよな!

フェルミのパラドックスに対する最終的な答えは、まだ誰にもわからない。もしかしたら、私たちは宇宙で唯一の孤独な存在なのかもしれないし、あるいは、声を聞き取れていないだけで、賑やかな隣人たちに囲まれているのかもしれないな。

今回は「宇宙人って本当にいるの?」というテーマでスレをまとめてみたが、どうだっただろうか?
「地球は奇跡の星」という意見から、「宇宙は広大だからいるはず」という意見、さらには「暗黒森林理論」といったSF顔負けの考察まで、本当に興味深い意見が多かったな!
管理人moccosとしては、ロマンを信じて宇宙人がどこかにいてほしいと思ってるぜ!
お前らの意見も、ぜひコメントで教えてくれよな!
最後まで読んでくれてサンガツ!

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2件のコメント

  1. 寧ろ地球に奇跡とやらで今の生態系が誕生した事の方が疑わしいよ
    細胞単体レベルで完成され過ぎてるし

  2. てかもう既にいるとしか思えない
    人間作ったのもこいつらでしょうよ
    ミッシングリンク見つかってないのが生き物の数が数十万レベルとか多すぎるよ
    進化論は眉唾にしか見えない

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