【激論】「女性の社会進出が日本を終わらせた」という主張、一体何が問題なのか？



発端：イッチの「昭和回帰」論

1: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
昔みたいに男が外で働いて女は家庭に入れば少子化も解決する
今こそ昭和に戻ろう
減った労働力はAIで補完や
2: ID:R35SyFHm0

全然関係ないぞ

使える女おおいから
女の社会進出はいいこと

6: ID:NfX5CB8X0
≫2
少子化の話で言えば事やろ
13: ID:R35SyFHm0
≫6
少子化は関係ないぞ
8: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫2
産めない女に価値ないぞ
いくら稼ごうが女の価値は若さと愛嬌
年収1億のチー牛は美人と結婚できるけど年収1億のドブスはイケメンと結婚できない
15: ID:LwN1wkg40
≫8
主観を論拠にするの笑うからやめてくれ
19: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫15
客観な
21: ID:R35SyFHm0
≫8
会話成り立ってないぞ？お前女より遥かに無能やから
女に社会進出されると困るだけやん


「働きたくない女」とフェミニズムの巨頭たち

30: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫21
したいやつは勝手にしたらええやん
したくないやつまで無理に大学行かせて働かせるから少子化なるんやで
高校出たら花嫁修行でええんや本来
34: ID:0Takq2GG0
≫30
もうまとめた？
45: ID:R35SyFHm0
≫30
無理やりやらされてるやつはおらんぞ
逆に無理やり家庭に入らされていた昔が間違い
46: ID:0Takq2GG0
≫45
アフィリエイトスレにマジレス笑
56: ID:0Takq2GG0
≫52
やっぱアフィリエイターなんやな笑
今日は三連休まっただなかやでー
95: ID:7DwINaYT0
≫2
使える女が多いならなぜ男女雇用機会均等法があるん？
99: ID:LwN1wkg40
≫95
使えるなら雇うって合理的な選択が出来る日本とかどこの世界線の話なんですかねぇ…?
111: ID:R35SyFHm0
≫95
使える女多いから
女性の社長とかわりとおるやろ
9: ID:N7gKXTzm0
欧米は日本より遥かに社会進出してるけど全然終わってないんだが
39: ID:kicOF0c80
≫9
日本人ってそこまで強くないんすわ。体格差に体力差もあって
白人様なんか赤ちゃん乗せたベビーカーが段差に引っかかっても片手でヒョイやで
20kgぐらいを片手でヒョイやで。ありえんやろ
無理して欧米に合わせ「させた」結果がキャパオーバーで自壊してんねん
上野千鶴子、田嶋陽子、福島みずほの罪は大きいよ
10: ID:kicOF0c80
家庭に入りたい女まで無理やり働かされてる、
働きたいと言わなければクズ扱いにしたのはダメやな
女さんがボロボロになってもうてるやんサンキュー上野千鶴子、田嶋陽子、福島みずほ
こいつら結局女から巻き上げるだけで還元もせず高級タワマン住んでるし
死後ボロックソに言われるやろうな
16: ID:R35SyFHm0
≫10
家庭に入りたい女なんか
ニート気質のゴミ女以外ほぼおらんぞ
22: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫16
プロ野球選手と結婚して専業になりたい女はたくさんおるやろ
27: ID:E5XpOkI60
≫22
俺もなりたいけど
110: ID:R35SyFHm0
≫22
だからそれはゴミ女やろ
26: ID:kicOF0c80
≫16
家事・育児・ご近所付き合いという三大プロジェクトをこなして
男は仕事だけに専念させる役割分担のほうが遥かに効率が良い企業も当然のように直接部門と間接部門に分けて分業している
それをダメだと釘刺し続けて、直接作業と間接作業をさせるようになったのが上野千鶴子や
50: ID:R35SyFHm0
≫26
家事　家電の発達で不要
ご近所付き合い　不要
育児　就学したら不要上野千鶴子えらいやん
59: ID:kicOF0c80
≫50
それ全部全く不要じゃないのは育児に入ればすぐわかること
一生涯誰からも愛されなかった子無しの婆さんの人生では要らなかっただけの話や
66: ID:R35SyFHm0
≫59
理屈で反論できんじてんでお前の負けやで


「男女の役割」と「優秀」の定義を巡って

12: ID:SsdsRUcVr
社会で生きていくのって常に戦闘体制みたいなもんだから子育てと両立は難しいよな
今まで分業で上手くやってたのになんで非効率な事してんだろう
17: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫12
男は狩に出る
女は家を守る
石器時代を思い出せ
14: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
仕事でいくら活躍しようが女としてはあまり尊敬されないからな
乃木坂のアイドルで卒業後イケメン俳優と結婚←こっちの方が羨ましがられる
29: ID:lXGko9Qn0
確かに社会に出て男より優秀な女は沢山いるかもしれんけど
子供産んで育てる以上の社会的生産性を生み出すなんて不可能やからな
40: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
≫29
女にとって仕事できる、金稼げるは別に重要じゃないからな
可愛けりゃモテるし結婚できるし稼ぎ少なかろうが問題ない
小学校からそうやろ可愛い子がモテるんや
男はちがうぞ
仕事できない、稼げないチー牛はダンゴムシ以下
48: ID:kicOF0c80
≫29
そもそも論んあるが何が優秀かって話や
男のように仕事ができれば優秀か？違うよな
子供を産んで育て、少子高齢化を止めること、なんなら3人以上産んで育てて人口増やす
それこそが優秀扱いされるべき局面に来ていたのに。30年前からねでも上野千鶴子、田嶋陽子、福島みずほの3人が主導して
男のように働くことのみが優秀だと誤った空気を作り上げてしまった
この3人が日本を誤った道に突き進めてしまった
51: ID:0Takq2GG0
≫48
アフィリエイトスレにマジレス笑
アフィイッチも笑っとるわ
62: ID:R35SyFHm0
≫48
まず少子化はなんの問題もないあと女性の社会進出は日本にとっていいこと
生鮮性が上がるからなお前の人生がうまくいかんのは
お前がポンコツだから以上


歴史的事実と海外の状況は？

31: ID:snQjcvLu0
日本で専業主婦が一般的だったのって昭和３０年から５０年ぐらいの２０年間しかない
戦前は昭和５年の国税調査だと男性労働者２０６０万人に対して女性２０４０万人ぐらいで同時代のアメリカやイギリス
よりも共働き世帯が多い共働き社会だった
32: ID:0Takq2GG0
不思議ネットあたりがまとめそう
男女分断工作アフィリエイトスレはよう伸びるでな
てかこういうスレには試合中ガイジ湧かんのやな
使えねえ
33: ID:w5AO7rgx0
寧ろ専業主婦がそんなに成立してなかった昔の時代にどうやって子供を何人も育てて仕事も両立させてたんや🤔
42: ID:snQjcvLu0
≫33
多世帯家族が多くて周りの支援を受けやすかった
あと自営や第一次産業従事者が多くて家事に時間を割きやすかったのもあるな
38: ID:0Takq2GG0
アフィリエイターの養分ワラワラで草
そんなんやから女に社会的に負けるんやろうな
44: ID:0Takq2GG0
アフィイッチ三連休に男女分断煽り工作楽しいか？
53: ID:aqFamrIL0
いうて昭和でも女工さんとか電話交換手とか女性の仕事は普通にあったと思うけどな？
軍需工場とかでも女子供がたくさんアメリカに殺されてるし。
58: ID:0Takq2GG0
≫55
それは災難やったな
でもアドセンスクリックするとアフィイッチは喜ぶでえ！
64: ID:0Takq2GG0
三連休もネットに張り付き小金稼ぎせなあかんアフィリエイターさん…
そりゃ女性の社会進出に歯軋りですわ
65: ID:D8fvBojs0
女性進出してちゃんとやれている国もあるのだから、日本が女性社会進出を上手にやれなかっただけ
74: ID:kicOF0c80
≫65
ちゃんとやれている国なんかなかったんやで
移民をいれてごまかして、見て見ぬふりをしていたのが次々崩壊して世界中で右傾化しとるやん
79: ID:D8fvBojs0
≫74
女性の社会進出と移民の関係って？
85: ID:kicOF0c80
≫79
？ｗ　言語障害か？ｗ「女性の社会進出でちゃんとやれている国もある」
↑そんな国はありませんでいた。綻びの出た部分をやっっすい移民で補填してごまかしていただけでした
88: ID:D8fvBojs0
≫85
感想レベルに見えるんやけど世界でそういう総括がされてるんか
何かソースが欲しいな
90: ID:kicOF0c80
≫88
おまえは「ちゃんとやれている国もあるのだから」とかいうフワフワした小学生みたいなことを書くのに
相手にはソースを求めるってすごいできみ　ｗ
106: ID:D8fvBojs0
≫90
ワイのが感想レベルだとして、それに反論した君も感想レベルってことでええか？
98: ID:R35SyFHm0
≫74
ちゃんとやれてるやろ
そもそも優秀な女も多いんやから
使わないのは社会の損失
100: ID:kicOF0c80
≫98
どこの国か具体的に1つでも上げられますか？
フランスは失敗、ドイツも失敗、スイスも失敗、イタリアも失敗、アメリカも失敗、どこの国が成功しているんですか？
103: ID:LwN1wkg40
≫100
双方の失敗と成功の定義にズレがあると思いまッス
109: ID:R35SyFHm0
≫100
全部失敗してないぞ
馬鹿だろお前www
68: ID:0Takq2GG0
アフィイッチでてこーい
現実でもネットでも雲隠れかー
77: ID:0Takq2GG0
アフィイッチ消えたけどどこいったんや？
80: ID:SYA1lhcR0
（イッチ）
稼げる男がモテる
可愛い女がモテる
結局これだけよ他の要素なんて大した付加価値にならん
84: ID:RZczRfDW0
≫80
イケメンは稼げる以上のパワーがあるけどな
81: ID:0Takq2GG0
あ、もうまとめたから出てこないのか
不思議ネットさんか？ワイのレスはあなたのチンカス色でまとめてください
101: ID:7DPYtURpM
優秀な女って身も蓋もない話女捨ててる人らやからな
近世の女性の偉人や学者に修道女や宗教家がやたら多いのも要はそういう事
102: ID:kicOF0c80
≫101
その通り。女を男のように扱うから先進国は例外なくすべて出生率激減で少子化に突き進んでる
107: ID:LwN1wkg40
≫105
失敗の具体例も出せてないじゃんアゼルバイジャン

知的好奇心

「昭和の専業主婦」は幻想だった？

スレ内で理想とされる「男は仕事、女は家庭」という昭和モデル。しかし、データを見ると専業主婦世帯が多数派だったのは1950年代～80年代のわずかな期間だけ。実はそれ以前の日本は、女性も働く共働き社会が当たり前でした。(mhlw.go.jp) 1992年以降は再び共働き世帯が逆転し、2023年には専業主婦世帯の約2.5倍に達しています。我々がノスタルジーを感じる「昭和」は、実は歴史的に見れば特殊な時代だったのかもしれません。

女性が働くと出生率は上がる？

「女性の社会進出＝少子化」というスレの前提を覆すデータがあります。2000年代以降、OECD諸国では女性の労働参加率が高い国ほど、逆に出生率も高いという傾向が見られるのです。(cao.go.jp) これは、仕事と子育ての両立支援が充実している国で顕著な現象。問題は女性が働くこと自体ではなく、女性が働き「ながら」安心して子供を産み育てられる社会制度が整っているかどうか、という点にあるようです。

日本の課題はどこに？

日本は女性の労働参加率こそ上がっていますが、ジェンダーギャップ指数、特に経済・政治分野では世界的に見ても依然として低水準。根強い性別役割分業の意識や、育児支援の不足が大きな課題として横たわっています。(gender.go.jp) スレの対立は、こうした社会構造の歪みが個人の不満として噴出している一例と言えるのかもしれません。

元スレ

※本記事は掲示板の投稿をまとめたものであり、その内容は個人の意見に基づいています。

ピックアップニュース








コメントする