【正論】オールドメディア「外国人労働者なしでは日本の維持は不可能だよね?」を巡る深淵なる議論

「外国人労働者なしでは日本は維持できない」という大手メディアの主張に対し、ネットユーザーたちは様々な視点から議論を繰り広げました。経済的な側面だけでなく、社会保障、文化、そして若者の労働観に至るまで、多岐にわたる問題が浮き彫りになる、まさに現代日本の縮図と言えるでしょう。

前提知識・背景

日本の労働市場は、少子高齢化による生産年齢人口の減少という構造的な課題に直面し、外国人労働者の受け入れが喫緊のテーマとなっています。大手メディアからは「外国人労働者なしでは日本の維持は不可能」との声も上がり、その必要性が強調されています。しかし、この言説は、単なる人手不足の解消という経済的側面だけでなく、社会の多層的な問題と複雑に絡み合っています。本スレッドは、外国人労働者の受け入れを巡る様々な立場からの意見が交錯する現代日本の縮図であり、その背景には、経済の停滞、若者の労働観の変化、そして社会保障制度の持続可能性といった、より根深い問題が横たわっています。

騒動の経緯・時系列

スレッドでは、「外国人労働者なしでは日本経済は崩壊する」というオールドメディアの主張に対し、賛否両論が激しく交わされました。賛成派は、介護やインフラなど特定の分野で人手不足が深刻であり、外国人労働者が不可欠な戦力となっている現状を訴え、Z世代の「週休3日希望」のような労働観と結びつけて、日本人労働者の怠慢を指摘しました。しかし、懐疑派からは、「人手不足は嘘」「給料を上げれば人は集まる」という意見が多く見られ、労働力不足ではなく「賃金不足」や「ゾンビ企業」の問題であると反論。また、外国人労働者を「奴隷」と見なす現状や、低賃金での雇用が日本人全体の賃金水準を押し下げる可能性が指摘されました。さらに、移民が増えることによる社会的なコスト(日本語教育、治安、文化の違い、将来の社会保障負担)や、子どもの教育現場への影響、そして「日本が日本でなくなる」といった文化的な懸念も表明されました。移民政策を推進する主体が「自民党」であるとの指摘や、北欧諸国の事例を引き合いに出す声もあり、外国人労働者問題が多角的な視点から議論されていることが浮き彫りになっています。

「外国人労働者なしでは不可能」論争の火蓋

1: スレ主 (1/3)
https://news.yahoo.co.jp/articles/01615141013c73090cdc07a6f9603d023627c737
>「日本人ファースト」を実行すれば日本経済は崩壊する…外国人労働者230万人なしでは回らない労働市場のシビアな現実高市支持のZ世代って外国人労働者反対しながら週休3日とか求めてそう
2: 冷静な傍観者 (1/1)
日本人ファーストって外国人排斥じゃねえぞ?
74: 懐疑論者 (1/2)
≫2
外国人を奴隷扱いして日本人をささえさせようってことか?
そんな国が選ばれるわけないやろ脳みそお花畑か

スレ主が提示した大手メディアの記事は、「外国人労働者なしでは日本経済は立ち行かない」という衝撃的な主張から始まります。しかし、いきなり「日本人ファーストは排斥ではない」という冷静なツッコミが入るあたり、この議論の複雑さがうかがえます。外国人労働者を「奴隷扱い」という言葉で切り捨てるコメントもあり、いきなり議論はヒートアップしていますね。

「人手不足は嘘?」コンビニ・底辺職を巡る応酬

4: 論戦の猛者 (1/23)
人手が足りないは嘘やから
外人いらんぞ
5: 効率化推進派 (1/1)
無駄に多いコンビニとかファーストフード店とか減らしても良くない?
7: 現実派の問い (1/2)
≫5
そこであぶれた底辺はどこで働くんや
10: 論戦の猛者 (2/23)
≫7
人手足らんのやろ?
いくらでも行き先あるやん
13: 労働力厳選家 (1/4)
≫10
欲しいのは人手やぞ
動物の手は周りの邪魔になるだけや
19: 移民問題探求者 (1/4)
≫13
じゃあ日本語話せない移民アカンやん
26: 労働力厳選家 (2/4)
≫19
だからコンビニとか底辺職で働いてるやろ
会話のやりとりすらできん動物は日本人だろうが外人だろうがいらんのや
28: 移民問題探求者 (2/4)
≫26
じゃあ移民いらねーな
35: 論戦の猛者 (3/23)
≫26
コンビニのどこが底辺なん?
ニートとか無能よりずっと有能やぞ
21: 論戦の猛者 (4/23)
≫13
コンビニやファーストフードで働けてたなら
普通に使いもんになるやろ
37: 現実派の問い (2/2)
≫10
底辺職から足りてないのに底辺職を削ったらどうするんや
44: 論戦の猛者 (5/23)
≫37
今あぶれたらってはなしだよね?
なんでけずるになってるの?
コンビニ店員に嫉妬し過ぎやない?w

人手不足の真偽を巡り、コンビニやファーストフード店の存在意義まで議論の対象に。一部のユーザーからは、「人手不足は嘘」という断言が飛び出し、現在の労働市場の構造に疑問を投げかけています。果たして、本当に人手は足りているのでしょうか?

Z世代の労働観と経済への影響

9: スレ主 (2/3)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC046PO0U5A101C2000000/
>Z世代、35%が週休3日希望 「無理せず・安定」に重き 民間調査誰がその一日分代わりに働くかとか一切考えてなさそう
人間レベルの知能が無さそう
12: 論戦の猛者 (6/23)
≫9
給料上げたら人は集まるぞ
知能ないのはおまえや
18: 労働力厳選家 (3/4)
≫12
その額貰うに相応しい人間と思ってんの?
24: 論戦の猛者 (7/23)
≫18
ふさわしいから給与上がるんやろ
バカなん?
29: 労働力厳選家 (4/4)
≫24
見合う能力が無いから使い捨てなんだろ
馬鹿なん?
41: 論戦の猛者 (8/23)
≫29
使い捨てってどこが?
使い捨ての要素ないけど?
給料上がるから有能やん
日本語不得意?wwe
16: 経済変革要求者 (1/1)
≫9
稼げれば働くけどまじで稼げんから
環境もクソ
橋元小泉政権での失態が今にまでずっと続いてんねん
27: 論戦の猛者 (9/23)
≫16
小泉は失政してないやろ
90: 歴史指摘者 (1/1)
≫27
してる定期
103: 論戦の猛者 (10/23)
≫90
具体例なし
してないぞ

スレ主はZ世代の「週休3日希望」を槍玉に挙げ、その安易な労働観を批判。しかし、「給料を上げれば人は集まる」というシンプルかつ強力な反論が投げかけられ、議論は賃金問題へとシフトします。過去の政権への言及もあり、問題の根深さを感じさせます。

有効求人倍率と「人手余り」の真実

11: 移民問題探求者 (3/4)
失業者が200万人いて
有効求人倍率1.2倍だから人手余り定期
17: 論戦の猛者 (11/23)
≫11
その通り
人手は普通に余る
足りんのは嘘
78: 懐疑論者 (2/2)
≫11
有効求人倍率1超えてて人あまりってどういう意味や
逆やろ
128: 経済指標解説家 (1/1)
≫78
アベノミクスで給料が増えるなら介護職の給料が増えてないとおかしいんやがな
安部政権下での雇用増のほとんどは介護医療職なんやから

「失業者200万人」「有効求人倍率1.2倍」という具体的な数字が提示され、「人手余り」説が唱えられます。この統計を巡っては解釈の相違も見られ、一筋縄ではいかない現状が浮き彫りになります。アベノミクスへの言及は、経済政策が労働市場に与える影響の大きさを再確認させます。

移民がもたらす社会変革と懸念

20: 移民肯定論者 (1/1)
言っちゃ悪いかもしれんけど日本人の発達障害よりも日本語覚えた移民の方が労働力として使い物になるんやないか?
23: 共感者 (1/3)
≫20
これはガチ
25: 移民問題探求者 (4/4)
≫20
日本語覚えた人なんて滅多に来ないし
移民が増えると日本語できないガキが量産されて
小中学校の現場が大混乱しとるで
32: 論戦の猛者 (12/23)
≫20
今はまだ上澄みがきてるんや
これから発展途上の母国でも仕事がなかったゴミがたくさん来るぞ
しかもレイプとかで繁殖するフランスが黒人多くなったように
日本も黒人だらけになるぞ
110: 長期的視点 (1/1)
≫20
ほんっとそこで思考が終わるのな
バタフライエフェクトとまでは言わんけど1個先2個先にそれがどうなるかとか考えれんの?
30: インフラ憂国者 (1/1)
そらそう
誰が今の日本のインフラ支えてると思ってるねん
外国人拒絶するなら職業の自由取り上げて日本人のなかから奴隷選ばないと無理だわ
38: 論戦の猛者 (13/23)
≫30
別に人手は足りてるから困らんぞ
脳みそお花畑さん
31: 共感者 (2/3)
ワイ社にも「外国人研修制度で労働力を安く確保しませんか」みたいな現代の奴隷商人どもが度々DM入れてくるで
33: コスト負担適正化論者 (1/1)
労働力は必要やけど、社会的コストはちゃんと受益者負担にせーや
企業が安い労働力で利益得る一方でコストは住民にぶん投げはアカンで
40: 納税者代表 (1/1)
≫33
そいつらも所得税や住民税は払ってるやろ
47: シンガポール提言者 (1/1)
≫40
日本語教育やら文化迎合やら追加でコストかかるんやから追加徴収せないかんでしょ
シンガポールみたく企業から外国人雇用税を別途徴収してそこから教育とかに使うべきや
34: 参政党批判者 (1/1)
参政党信者とかは貧しいから旅行もできんのやろな
日本中で既に外国人働いてるので必要不可欠な存在なんだよ
36: 論戦の猛者 (14/23)
≫34
なくても困らんやろ

移民の受け入れは、単なる労働力確保に留まらない社会全体への影響を伴います。「小中学校の現場が大混乱」という具体的な問題提起から、「日本が黒人だらけになる」という過激な意見まで、多角的な懸念が示されました。シンガポールの事例を引き合いに出し、企業からの「外国人雇用税」を提案するなど、具体的な制度設計にまで議論は及びます。このような社会的コストをどう捉えるかは、今後の重要な論点となるでしょう。

介護現場の現実と未来への問い

48: スレ主 (3/3)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260103-GYT1T00046/
>石川県能登町の特別養護老人ホーム「こすもす」。
>フィリピン出身の介護職、ブドド・マリー・ジョイスさん(34)が入所男性に日本語で優しく語りかけながら、スプーンでおかゆを口に運ぶ。
>法人の紙谷靖博理事長は「人手不足は死活問題。外国人材は業務を維持するのに不可欠だ」と強調する。なんG民って外国人に介護させる位なら日本人姥捨てしろとか言いそう
67: 共感者 (3/3)
≫48
まあ高齢者は医療費食い潰さずに早く死ねがなんGの総意だからな
88: 論戦の猛者 (15/23)
≫48
ジジババのために外人いれる必要ないやろ
92: 社会維持論者 (1/6)
≫88
日本がジジババを見捨てる非人道民族にいきなり転身できるならいいけど
出来ないなら現役世代の子供達が面倒みるのに取られて
労働人口の更なる減少に拍車をかけるだけだから
102: 論戦の猛者 (16/23)
≫92
外人入れたら
その外人が年寄りになった時の面倒を
日本人が見ることになるけど
どうするの?
108: 社会維持論者 (2/6)
≫102
日本人なんかより外国人の子の方が多いに決まってるやん何言ってんの
119: 論戦の猛者 (17/23)
≫108
日本語読めないの?
132: 帰化制度解説 (1/6)
≫119
帰化には色んな要件がある
犯罪歴や税金の滞納歴があったら駄目だし
生計要件もあるし
日本語能力も必要そんなに簡単じゃないよ
134: 論戦の猛者 (18/23)
≫132
5年以上住んでれば問題ないぞ
あと日本で生まれた子供は無条件で日本の国籍な
135: 帰化制度解説 (2/6)
≫134
5年以上住んでるという住所要件は要件の一つでしかない
それだけでなく素行要件や生計要件がある
それらをすべて満たさなければ帰化はできない
141: 論戦の猛者 (19/23)
≫135
そこらへんは基準は曖昧
ないのもおなじやで
137: 帰化制度解説 (3/6)
≫134
あと日本で生まれた子供が日本国籍となるのは
配偶者が日本人である場合だけ
140: 論戦の猛者 (20/23)
≫137
レイプで生まれても日本人やぞ
混血進むぞ日本
114: 帰化制度解説 (4/6)
≫102
就労ビザにしても特命技能にしても期限があるので
期限を迎えたら帰国しなきゃいけない高齢になったら就労ビザは更新できない
119: 論戦の猛者 (21/23)
≫114
日本に帰化するぞ
バカだろおまえ
美味しいところだけいただけるわけ無いだろ移民推進派 低学歴ばかりwww

介護現場の深刻な人手不足が指摘される中、外国人労働者が果たす役割の重要性がスレ主によって提起されます。しかし、「姥捨てろ」といった過激な意見や、外国人労働者が高齢になった際の社会保障負担、さらには「帰化」や「国籍」といった制度の盲点を巡る論争が白熱。このパートでは特に、未来への不安と制度の不備が強く感じられます。

経済構造と「ゾンビ企業」論

49: 政策分析家 (1/1)
まずサナって言うほど反移民じゃないし123万人受け入れるって言ってるやん
サナ風に言うと「勇ましいフリして入れられる者は入れよう」って政権やで
で受け入れた上で鹿発言や外国人不起訴など事実に基づかない発言をするから良くない
55: 中間層の代弁者 (1/3)

移民効果で経済が伸びて喜ぶのって上級国民だけやぞ

中間層のお前らにはなんの恩恵もないどころか安い賃金水準が状態化することによってどんどん中間層から没落するんやで

ガチで移民で得をするのは上級国民だけや

91: 論戦の猛者 (22/23)
≫55
というか
人口減ってるのに店は減ってない
人口にくらべて店が多い
オーバーストア状態やねん
だから客が少ない
だから賃金上げられない
だから人手が足りない
やねん多すぎる店を潰せば
潰れた店の人員はよそに回って
人員不足は解消する移民はいらんねん

93: 社会維持論者 (3/6)
≫91
多すぎるという根拠がないけどな
104: 論戦の猛者 (23/23)
≫93
客が来ない店がたくさんあるやろ
106: 社会維持論者 (4/6)
≫104
そんなもんはどこの国もあるしいずれ潰れる
そういう店を全く生まないように経済を抑制したら儲かる事業も生まれなくなるぞ
120: 論戦の猛者 (24/23)
≫106
オーバーストアを維持せずにつぶしていけばええだけやぞ日本は企業を潰すのを悪と思うから
衰退するねん
57: 中間層の代弁者 (2/3)
お前らのような大多数の日本の中間層を守りたいのが参政党
それをお前ら自身で否定してるのは自分の首絞めてんのと同じやで
60: 中間層の代弁者 (3/3)
貧困層を増やして経済を維持する
中間層を保護して社会を維持するどっちがいいのお前らって
62: 帰化制度解説 (5/6)
≫60
高齢者って生産はしないけど消費はするので
高齢者の割合が増えていくと需要に対して供給が不足していくそうするとインフレが加速し貧富の差が拡大する
だから労働力を増やして供給不足を解消しなきゃいけない

移民がもたらす経済効果の恩恵を受けるのは「上級国民だけ」という厳しい指摘も。一部からは、「オーバーストア状態」が人手不足と賃金停滞の真の原因であり、ゾンビ企業を淘汰すべきだという議論が展開されます。高齢者の消費とインフレの関係も持ち出され、経済構造そのものにメスを入れる必要性が問われます。

治安、文化、そして制度設計の課題

64: 奴隷制度批判者 (1/1)
奴隷が欲しいんだろうけどわざわざ奴隷になりに来るような外国人がまともなマナーやモラル持ってるわけないんだよな
とりあえず今コンビニで働いてるような奴隷を他に回そうや
65: モラル指摘人 (1/1)
ナチュラルに奴隷とか言っちゃう時点で他人のモラルがどうこう言える人間性じゃないよな
70: ニート評価者 (1/2)
ニートを活用しようとか言うけどコンビニとかで元ニートに接客されるより外国人に接客された方が100倍マシやろ
絶対使えないぞアイツら
71: 複雑な問いかけ (1/1)
たくさん休みたい
子供作りたくない
移民も嫌
こいつらどうしたらいい
72: 給料重視の現実 (1/1)
≫71
高い給料払ってから偉そうにしろよ
77: 矛盾指摘者 (1/1)
昭和みたいな働き方は嫌だけど経済衰退は許さない
子供は生まないけど移民は許さない
こいつらが癌
81: 治安懸念派 (1/1)
法律違反して治安乱してることに怒ってるんだろ
アホメディアはジャーナリズム精神発揮してクルド最多地域で家買って子育てして
現地からリポートしろ
96: 論戦の猛者 (25/23)
≫81
これ
クルド人居住区にすんでから物言えって話やな
99: 社会維持論者 (5/6)
≫96
お行儀の良い国民だけでいたいから衰退を受け入れるってならそうしろって話やろ
日本も成長してた頃ほど治安悪かったんだから
105: 論戦の猛者 (26/23)
≫99
?外人入れたら衰退しないとおもってるの?www
109: 社会維持論者 (6/6)
≫105
同じ先進国で成長してる国はいくらでもあるし
122: 論戦の猛者 (27/23)
≫109
それ衰退と外人は関係ないぞ
83: 雇用統計専門家 (1/1)
正社員の有効求人倍率は0.98倍で、とうとう1倍割れたからもう外国人要らんやろ
84: メディア批判家 (1/1)
ゾンビ企業生かせたいだけやん
マスメディアは30年連続平均賃金が下がってるのにやっと人手不足で賃金が上がるのを抑圧したい糞やろう
85: 社会維持論者 (7/6)
≫84
日本にそのゾンビ企業とやらが多いってのも根拠がない話なんやで
101: 論戦の猛者 (28/23)
≫85
人手不足と言うてる会社はぜんぶゾンビやぞ
107: 社会維持論者 (8/6)
≫101
ゾンビってそういう意味じゃないと思いますけど
121: 論戦の猛者 (29/23)
≫107
そういう意味やで
ビジネスモデルが破綻して死んでるのに
継続してる
86: 人口減疑問符 (1/1)
人口減ってるのに足りないに違和感w
87: 帰化制度解説 (6/6)
≫86
高齢者って生産はしないけど消費はするので
高齢者の割合が増えていくと需要に対して供給が不足していくんだわ
100: 低賃金警鐘鳴らし (1/1)
誰もやらない低賃金労働という体で外国人に全振りしてるけいつかしっぺ返し食らうからな
そういう所に資金投入して日本人労働者肥えさすことやめてお手軽な外国人奴隷使ってると
日本人がその仕事復帰するのは不可能になるんだからな
例えば解体業なんか大きなヤード全部外国人で利権取られつつある
115: 保守系移民論者 (1/1)
外国人受け入れてもええけどリベラルのやり方やと無秩序で日本人軽視した入れ方するとしか思えんわ
だからリベラル排除して保守主導の制限や縛りを儲けた受け入れなら大歓迎
116: ニート評価者 (2/2)
≫115
入れてるのは企業に支持された自民党だろ
リベラルが実習生制度に何か影響力を持ってた事ってあるんか?
125: 論戦の猛者 (30/23)
≫115
リベラルのお陰で日本はまともな国になってるのに
恩知らずにもほどがあるわ
117: 奴隷労働反対派 (1/1)
コイツラが欲しい外国人って労働奴隷のことでしょ
こっちのほうがよっぽど差別だと思うんだよな
118: 公平負担提言 (1/1)

受け入れはええけど利益は企業、負担は社会や地域住民っていう歪な構図は良くない

せめて日本語能力に応じて、外国人の受け入れ企業が1人につき年間最大100万円くらい追加で税金納めるような制度は作らんと
日本人並みに日本語ペラペラなら追加負担ゼロで

124: 北欧崩壊論者 (1/1)
外人を大量に入れたせいで北欧諸国は社会が崩壊しかかっているけど、それは見ないでおくのがパヨククオリティ
126: 論戦の猛者 (31/23)
≫124
自民はパヨク!wwwwwwww
127: 制度悪用懸念者 (1/1)
その外国人労働者はちゃんと働いてくれるんか?
入ってすぐ生活保護申請したり制度悪用して税金免除されたりとかしないんか?
129: 論戦の猛者 (32/23)
≫127
後進国の母国ですら
まともに仕事がないやつが
日本で有能くんになってやすい金額でいつまでも働いてくれるわけないよなあ
130: 移民の家族計画論者 (1/1)
移民は子作り禁止にすればええやん
131: 論戦の猛者 (33/23)
≫130
レイプしまくりで混血進むぞ
133: 論戦の猛者 (34/23)
いまってひどいとこやと小学生のクラスの1/10が外人らしいからな
色々「配慮」が必要になるで
136: 日本文化保護派 (1/1)
クソ外人増えたら日本じゃなくなる
143: 外国人労働者擁護派 (1/1)
正直日本語なんてクソ覚えるの難しい言葉をしゃべる外国人労働者の方が
こんな平日になんGで偉そうにレスしてるなけの日本人よりよっぽど勤勉で役に立つんちゃうか?
144: 自民党責任論者 (1/1)
≫1
まあ自民党のせいでとっくに崩壊しててその責任を移民と言うかたちで取らされてるのが事実

「奴隷」という言葉が飛び交い、議論はモラルと倫理の問題へと発展します。労働者の質、治安の悪化、文化の変容など、感情的な側面が強く現れるこのパート。移民政策を巡る与党・野党への批判、さらには「日本が日本でなくなる」という根源的な不安までが語られ、この問題の多面性を浮き彫りにしています。

【深堀り!知的好奇心】外国人労働者受け入れ、日本が直面する多層的な課題と国際比較

外国人労働者の受け入れが不可避とされる一方で、スレッド内で指摘された「社会的コスト」は、日本社会が向き合うべき喫緊の課題です。日本語教育や文化の適応支援、地域コミュニティとの共生、そして将来的な社会保障負担など、経済的便益の裏側で生じる様々な費用をどう賄うかという問題は、議論の中心に据えられるべきです。日本政府は外国人材の受け入れを拡大する中で、2019年には特定技能制度を創設し、介護や建設業など人手不足が深刻な16分野で外国人材の就労を可能にしました。特定技能2号では家族帯同も認められ、長期滞在への道が開かれています。

安価な労働力確保の批判と賃金格差

しかし、これらの制度が「安価な労働力」の確保に傾きすぎているという批判も根強く存在します。実際、内閣府の調査では、高技能外国人を除き、特定技能や技能実習の外国人労働者は日本人よりも賃金が低い傾向が確認されています。これは、技能実習における転籍制限や特定技能のスキル移転制約が影響している可能性も指摘されています。

シンガポールの事例に見る受益者負担の原則

諸外国の事例に目を向けると、シンガポールは外国人労働者を経済成長の重要な要素と位置づけつつも、その社会的コストを考慮した独自の制度を運用しています。シンガポールでは、雇用主が外国人労働者を雇用する際に、毎月「外国人雇用税(Foreign Worker Levy)」を政府に支払う義務があります。この税率は、外国人労働者の人数を調整する機能も果たし、自国民の雇用保護にも繋がっています。また、外国人労働者の在留期間を2年間とし、定住化を防ぐ政策も実施しています。このように、シンガポールは経済発展のための外国人労働力活用と、自国民保護および社会維持のバランスを、税金制度を通じて図ろうとしているのです。

日本の課題と今後の展望

日本においても、外国人労働者の受け入れが「人手不足の解消」や「若手人材の確保」といったメリットをもたらす一方で、国内賃金水準の低下や優秀な人材確保の難しさ、地域住民とのトラブルといったデメリットも指摘されており、シンガポールのような「受益者負担」の考え方を制度に組み込む検討は、今後の政策論議において重要な視点となるでしょう。日本で働く外国人労働者数は2024年10月末時点で約230万人と過去最高を更新しており、その重要性は増すばかりであるため、包括的かつ持続可能な制度設計が求められています。

💡 知ってた?
日本の技能実習制度は、国際労働機関(ILO)から「強制労働につながる」との指摘を受けており、人権問題としても議論されています。

関連リンク

※本記事は掲示板の投稿をまとめたものであり、その内容は個人の意見に基づいています。

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1件のコメント

  1. 外国人労働者はロボットではない
    政治家や資本家の狙い通りに働く保証はない
    採用されたいがために、その場しのぎの嘘をつくのは日本人でもやるし外国人もやる

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