「インフレ時に消費減税は無意味」麻生氏の主張に庶民のホンネが炸裂!経済のプロが語る真実

今回は「インフレ時の消費減税は意味ない」という麻生太郎氏の発言を巡るスレッドをまとめていくぞ。物価高に苦しむワイら庶民にとって、減税はまさに希望の光…!しかし、麻生氏は真っ向から否定。これについて、スレ住民たちが様々な角度から意見をぶつけ合っているぞ。経済学的な解説から、国の財政事情、そして政治への不満まで、中々興味深い内容になりそうだ。

1: スレ主 (1/1)

自民・麻生氏、消費減税に否定的

自民党の麻生太郎最高顧問は3日、横浜市で開いた麻生派の研修会で講演し、野党各党が主張する消費税減税に否定的な考えを示した。「確かに厳しい物価高が続いてはいるが、インフレ下で消費税率を下げて消費が増えた例はない」と主張。「いったん下げたものは、いつか上げなければならない。いつ上げるのか」と疑問を呈した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2025090300942&g=pol

4: ズバリ指摘人 (1/1)
いつだろうが減税する気ない癖に
5: 核心を突く者 (1/1)
おまえの存在自体意味がないがな
8: 疑問の声 (1/2)
なぜインフレが起こってるの?
なぜ消費税の減税が意味ないの?
解説してくれないと、わからないんだけど?
教えてよ
57: 簡易解説人 (1/1)
≫8
消費税が下がる事で値上げに対するストッパーが緩くなるおk?

86: 経済学徒 (1/1)
≫8
ざっくり言うと、流通している通貨が多いとインフレして、少ないとデフレになる
富やサービスを100とすると、それに対して100の通貨があったとしたら1対1だが、通貨が200であれば2通貨払わないと1の富を得られない
消費税は、この流通しているを回収するシステムだ
200流通している通貨を100回収して100にすれば、1通貨で1の富を得られるようになる

麻生氏の発言に疑問の声!インフレと減税の関係とは?

スレ主のポストから、いきなり麻生氏の「インフレ時の消費減税は意味ない」という発言が飛び出してきたな。これに対して、早速「減税する気ない癖に」とか「おまえの存在自体意味がない」といった辛辣なツッコミが。いや、それは草www

そして、疑問の声ニキが「なぜインフレ?」「なぜ減税は意味ない?」と素朴な疑問を投げかけているぞ。これに対して、簡易解説人と経済学徒がそれぞれ、消費税とインフレの関係について解説してくれている。なるほど、通貨の流通量と消費税の回収システムか…。勉強になるわ。

93: 少子高齢化論者 (1/1)
≫8
少子高齢化だからだよ
隠れた富裕層である老人や在日外国人から徴税するには、消費税しかない
今後さらに老人は増えて社会保障費は何十兆円と上がるのに、消費税増税が嫌なら代わりに社会保険料を倍にでも上げなきゃ財源が足りない
そうなったら、働きざかりの若い世代がより疲弊して少子高齢化が加速する。だから消費税を増税して、老人や在日外国人から金をとらなきゃいけないのよ
尤も、票田である老人の前ではこんなこと直球で言えないがねでも、バカは令和の米騒動を体験したってのにインフレを理解できないから
減税しまくってた岸田を「増税メガネ」と呼んだり、「税は財源ではない」とか財務省解体デモを支援しちゃう。理屈じゃなくて感情で生きてるから

105: 財務省AI疑惑派 (1/1)
≫93
ばーかw
こいつは財務省AIだろうね
消費税は実質中小企業が払う大企業支援税な
消費者は消費税なんか払ってません
10: 減税効果肯定派 (1/1)
インフレと言っても需要が供給を超えてるような過熱した経済じゃないし
ただ単に物価が上がっているだけだから減税効果あるよ
16: 過去の愚策指摘人 (1/1)
デフレ下で増税してた馬鹿政党の言う事ではないだろ
19: 経済構造改革論者 (1/1)
政治家が「減税=悪」一辺倒だと、経済の土台がやせ細る
中流以下の”消費”も縮み、少子化・社会不安が加速
「絞るだけ絞って、畑が死んだら税収もなくなる」――歴史が何度も教えてきた失敗パターン「減税は畑を耕す」=経済のエコシステムの根っこに栄養を与えること
いま一番必要なのは「負担減で庶民の生活に余裕→消費・活力アップ→社会全体が持続的に回る」ってサイクルを取り戻すこと

本来、減税とセットでどう構造を変えたら経済が持続可能な成長ができるかが議論のポイントで
するしないみたいな糞みたいな話で止まってるのが浅すぎる

減税+構造改良+未来投資 ここまでセットが標準系

47: 庶民の叫び (1/1)
何がインフレだよw
支出ばかり増えて、収入が減ってるじゃないかw
ボンボンはこれだからいかん
63: 経済理論家 (1/8)

コストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別がつかない

所詮は財務省閥の人間だからなぁ

財源問題とインフレの種類:複雑化する経済議論

少子高齢化論者氏のコメントは、中々インパクトがすごいな。「隠れた富裕層である老人や在日外国人から徴税するには、消費税しかない」…って、字面が強すぎるwww 財務省AI疑惑派氏が「ばーかw」と即座にツッコミを入れているのも面白い。消費税が中小企業から大企業への支援税という見方は、なるほど、そういう側面もあるのか。

減税肯定派や経済構造改革論者は、減税のメリットや経済全体の活性化を訴えているぞ。たしかに、ただ絞るだけでは畑が死ぬ、というのは歴史が教えてきたことだよな。庶民の叫び氏の「何がインフレだよw」という嘆きには、わかりみが深すぎる。

そして、経済理論家氏が「コストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別がつかない」と、麻生氏の知識レベルにまで言及している。ここが議論の大きなポイントになりそうだ。

70: 論点ずらし指摘人 (1/1)
日本で消費税を下げた例がそもそもないのに消費が増えた例がないとか言葉遊びやめろ
110: 海外事例紹介人 (1/1)
例えば5%減税ならそのタイミングでメーカーが小売価格を5%分上げるんだよ。結局、店頭価格は下がらずにメーカーがその分持って行く。これは過去に実際そういう動きになったデータもあるのよ。スウェーデンだったかな?
でも値付けは企業がするもんだからどうしようもない。
116: 経済理論家 (2/8)
一般的に減税は消費を活性化させてインフレの原因になる
所得の増加を伴うインフレは問題が無いんだけど
余りにも過熱化した場合は増税をして消費を抑制することでデフレを起こすってのが正攻法なんだけどこれはデマンドプルインフレのお話

現在起こっているのは輸入物価と再エネ賦課金を含む燃料費高騰によるコスト増がインフレの主要因
つまりコストプッシュインフレ

この状態だと所得はあまり増えずに貧困化してる
エッセンシャルな消費のみを行ってる状態だから増税をしたところでインフレ抑制にならない
そもそも「消費が増えた例がない」とは麻生本人も認めてる
ならば減税したところで貧困化が抑制するのが先決

126: 社会保障財源論者 (1/2)
≫1
日本の実質賃金が上がらないのは、社会保障(税)に生活を依存する人が増えたから。年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることで
社会保障にぶら下がる人の需要に対応してしまう。

日本が実質賃金を上げるには、80歳未満の年金や生活保護費を削減して、
健康寿命が伸びて働けるのに働かない人たちを働かせるしかない。

ポピュリズム野党の言うように財源のない減税をしても、
社会保障にぶら下がる人たちを野放しにしている限り現役世代の賃金は上がらないし

無駄に借金を積み増して、未来の子供たちにツケを回すだけになるよ。

132: 社会保障財源論者 (2/2)
≫1
消費税の良いところは、社会保障が最も必要となる不況時にも社会保障の源泉となる税収がそれほど落ちないこと。

なぜ税収が落ちないかと言えば、食品や生活必需品に課税しているから。

景気対策に消費税を減税するのなら、食品や生活必需品の税率を上げ

嗜好品の消費税を下げるべきだよ。

133: 減税タイミング慎重派 (1/1)
消費税は減税したら物価はあがるからな
減税した結果前より払う金高くなったになる可能性あるから減税は時期が大切よ
142: 食料品高騰に苦しむ人 (1/1)

>インフレ下で消費税率を下げて消費が増えた例はない

消費が増えるかどうかという贅沢な話以前に、日々の米買うのが苦しいんですけど

減税の難しさと庶民の切実な声

「日本で消費税を下げた例がないのに、消費が増えた例がないとか言葉遊びやめろ」という論点ずらし指摘人氏のコメント、正論は伸びないって、はっきりわんだね。海外事例紹介人氏は、減税してもメーカーが価格を上げる可能性を指摘。たしかに、それだと意味ないよな。

経済理論家氏が、現在のインフレが「コストプッシュ型」であることを改めて強調している。これは重要なポイントだ。社会保障財源論者氏は、日本の実質賃金が上がらない原因を社会保障に依存する人々の増加に求め、80歳未満の年金・生活保護費削減という、中々ハードな提言をしているぞ。うーん、これはレスバ始まりそうで草。

食料品高騰に苦しむ人氏の「消費が増えるかどうかという贅沢な話以前に、日々の米買うのが苦しいんですけど」という叫びは、ワイら庶民のホンネだよな。わかりみが深すぎる。

149: 経済理論家 (3/8)
≫146
財務省理論では「国民が死に絶えるまで上げ続ける」一択
160: 国際比較データ提供者 (1/1)

消費税

デンマーク  25%(食料品25%)
ノルウェー  25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本     10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし

268: 国民負担率提示者 (1/1)
≫252
国民総合負担率、がいいよノルウェー 54.9%
フィンランド 63.2%
スウェーデン 55.5%

日本 48.4%
アメリカ 36.4%
韓国 44.8%

172: 消費税不要論者 (1/1)
そもそも消費税の減税とかいらんよな
食品に年間100万円使う家で消費税は8万円
月にしたら6600円
今の日本で6600円ないと生活できないとかいう家がどれだけあるのか
日本人は卑しいから消費税を下げて欲しいかと聞けば下げて欲しいと言う
けど消費税で賄ってた財源 どうするんだってなった時に、何かを削るのか、増税するのか
消費税を減税すると言ってる連中はそこは絶対に言わないからね
176: 政策批判の急先鋒 (1/1)
≫1
馬鹿すぎ(笑)
消費税減税分物価は下がる( ・∀・)
消費税増税時に強制的物価が上がったのを理解していない?(笑)
今起きているインフレは輸入コストと
政策失敗による供給不足が原因( ・∀・)
可処分所得を増やす政策で国民を守るのが最優先( ・∀・)
出来ないなら消えろゴミカス(・-・ )
196: 自販機値上げ体験者 (1/1)
自販機ジュースの値上がり見てると
100円ジュースが3%↑の時で110円、5%↑120円、8%↑130円と
機会で10円上げる彼らにとっては消費税は値上げチャンスなんだと感じた
消費税を下げたとき彼らは10円下げてくれるんだろうか
200: 基本的経済学解説者 (1/1)
≫1
インフレ抑制対策は増税と歳出削減と金利上げ。
インフレで苦しい低所得層に対して部分給付
これが基本。消費減税は消費刺激策よ。ただし恒久減税には恒久財源を当てないと格付けを落とされて世界市場から制裁されてしまう

民主党が消費増税を掲げなくてはいけなくなったのは子供手当の財源よ これが日本の最大の課題だから

消費税の国際比較と減税の真の効果

「国民が死に絶えるまで上げ続ける」という財務省理論…なんて恐ろしいんだwww 国際比較データ提供者氏が示すように、日本の消費税率は他国に比べて低い、という意見もあるな。でも、国民負担率で見ると、そこまで低いわけでもないのか。

消費税不要論者氏の意見も、財源の議論を避けて減税を語ることを批判している。たしかに、減税の財源をどうするのか、という問題は常に付きまとうよな。

政策批判の急先鋒氏の「馬鹿すぎ(笑)」は、中々ストレートな物言いだwww 消費税増税時に物価が上がったのだから、減税すれば下がるはず、という主張はわかりやすい。自販機値上げ体験者氏の「消費税を下げたとき彼らは10円下げてくれるんだろうか」という疑問も、多くの人が抱くところだろうな。これはガチ。

208: 消費税の変質指摘人 (1/1)
消費税は元々は福祉目的税金
しかし、今はこの冠が取れて予算の穴埋めに使われてるからな
政府側から見ればこんな便利な?既得権を手放す訳がない
262: 経済理論家 (4/8)
消費税は国内の消費にかかる税金だから
輸出した分は負担しなくてもいい基本的な仕組みとしては

お店でモノを買う時に消費者は消費税を支払う、支払った消費税はお店が納付する
お店はモノを仕入れるときに仕入れ先の消費税を支払う、支払った消費税は仕入れ先が納付する

つまり、お店や仕入れ先は消費者や納入先から消費税を預かっていて、代わりに国税に納付する
こういう考え方で制度設計がされている
で、輸出した場合は異なっていて

輸出には消費税が発生しない、だから輸出した企業は消費税を受け取らないから納付も必要が無い

こういう制度設計になってる

でも、これ、嘘なんだよ

裁判では制度設計上の考え方ではなく、「消費税は預り金ではなく対価の一部」という判決が出ている

つまり、先ほどの「納付が必要ない」って部分が法的には否定されて輸出企業も消費税を納付しなければいけない
でも、制度上免除されている状態になってる
故に実質、輸出補助金として機能してるってわけ

213: 減税の真意理解者 (1/1)
今最低限消費してる物が高いから減税で少し安くするのが目的でしょ
別に消費を増やすのが目的出はない
消費が増えればさらによいけどね
223: 疑問の声 (2/2)

100円時給上がっても半分は社会保険や税金で取られてます。

しかし企業も賃金上げした分や社会保険負担分を価格転嫁します。

それは税引き前の100円に対して価格転嫁します
まるっと値上げするんです。
つまり実質時給50円しか上がらないのに100円分商品は値上げします。

つまり減税しないと物価上昇を賃金アップで補うのは税率や社会保険が高いから無理なんです。
月給70万円貰っても手取りは52万円…そんな世の中なんですよ

234: 消費税廃止強硬派 (1/1)
減税じゃあねえ
消費税は廃止だ、廃止💢 いつまで
輸出戻し税
貢がせるつもりだっ💢

289: 麻生氏無能論者 (1/1)
そもそもコストプッシュインフレからのスタグフレーションなので麻生は無能ということ
ジジイははよ死ね糞自民党
311: 消費税の歴史探求者 (1/1)
消費税(付加価値税)は、1956年にフランスが発明した輸出補助金制度です。
WTOの規制を回避するために編み出されました。
アメリカは唯一付加価値税を導入してないから国なので、トランプは不公平をなくすために、各国にいちいち関税をかける作業をしています。

消費税の裏側:輸出補助金としての機能と実質賃金の問題

消費税の変質指摘人氏が、消費税が本来の福祉目的から外れて予算の穴埋めに使われていると指摘している。なるほど、政府側が手放さないわけだよな。

そして、経済理論家氏の「嘘なんだよ」には、思わず「マ?」と声が出たわwww 消費税が実質的に輸出補助金として機能しているという話は、中々闇が深いな。こんな仕組みになっていたとは…。

減税の真意理解者氏が、減税の目的は「消費を増やす」ことではなく「少し安くする」ことだと明確にしている。そして、疑問の声氏が実質賃金の低下のメカニズムを解説。「実質時給50円しか上がらないのに100円分商品は値上げ」…これはガチでヤバい状況だ。

消費税廃止強硬派氏の「廃止だ、廃止💢」という怒りも、この状況を見れば納得だよな。麻生氏無能論者氏の「ジジイははよ死ね糞自民党」という過激な発言からも、政府への不満が爆発しているのがわかる。消費税の歴史探求者氏による付加価値税の起源解説も興味深いな。

325: 法人税増税検討派 (1/1)
しかしよう、平均所得が下がり続けてる一方で企業の株価やら売り上げの最高利益を更新し続けてるんなら、消費税を減税して法人税を増税するほうが道理に叶うんじゃねぇの?
340: 法人税増税慎重派 (1/1)
≫325
法人税上げると国際競争で不利になるのと、その会社の中で立場が弱い人の賃金に皺寄せが寄せがいくので良くない
やるなら法人の利益そのものではなく、金融所得関連に手をつける方が良いと思うただそれよりも中間層以下の所得を上げる政策で底上げした方が良い

332: スタグフレーション警鐘者 (1/1)
ディマンドプルならそうだけどコストプッシュのスタグフレーション状態なんだから減税してディマンドプルに誘導するようにしないとまたデフレに逆戻りなんですが
373: 減税の有効性主張者 (1/1)
インフレ対策じゃなくてコストプッシュインフレによる物価高への対策なんだから減税は意味あるし政府にやれることはそれぐらいだろ
目的と手段の話ししてんのにそこをすっ飛ばして施行した時の効果を議論するのは論理のすり替えだ
412: 円安起因の物価高論者 (1/2)
ん?円安による原材料価格高騰での物価上昇だから、景気過熱によるバブル時の物価上昇とはまるで違うぞ。官製スタグフレーションや!
423: 経済理論家 (5/8)
≫414
コストプッシュインフレって「コスト」だけじゃなく「プッシュ」って部分が重要
因みにプッシュとプルの意味は分かる?コストプッシュインフレはまずコストの増加が最初に発生する、性質上、根本から発生して、コスト(原材料費)を押し上げていくインフレ
デマンドプルインフレは需要が誘因するインフレ、性質上、末端から発生してコスト(人件費を含むすべて)を引き上げていくインフレ

コストプッシュインフレは「仕入れにお金がかかるから価格転嫁する」という企業活動が誘因するインフレで
デマンドプルインフレでは「お金が余ってるのでよりよい(価格が高い)ものを選好する」という消費活動が誘因するインフレ

方向が逆、だからプッシュとプルなんだ

531: 経済理論家 (6/8)
≫522
インフレ自体は別にいいんだよ
それに所得(手取り)増が追いついてないから問題になってる
本来コメ5キロ5000円とか他国並みに成長してれば余裕で吸収できてた
収入に対して買える量が減ることが物価高問題なわけ

スタグフレーションの危機とインフレの本当の姿

法人税増税検討派氏が、平均所得が下がる一方で企業利益が最高を更新しているなら、法人税増税と消費税減税が道理に叶うのでは、と鋭い指摘をしているぞ。しかし、法人税増税慎重派氏からは、国際競争力や賃金への影響を懸念する声も。うーん、難しい問題だな。

スタグフレーション警鐘者氏や円安起因の物価高論者氏は、現在の状況が「コストプッシュのスタグフレーション」であると警鐘を鳴らしている。景気後退と物価上昇が同時に進行する最悪のシナリオ…これはガクブルだよな。

経済理論家氏が、コストプッシュとデマンドプルの違いを丁寧に解説してくれている。なるほど、インフレには方向性があるのか。そして、インフレ自体は悪くないが、所得増が追いつかないのが問題、という指摘も核心を突いている。それな。

455: インフレ歓迎資産家 (1/2)
コレは麻生が正しいよ
インフレ対策でバラマキや減税やったらインフレが余計に加速するのをわかってない馬鹿多すぎだろ因みに俺はもうインフレ加速しても大丈夫やw資産の殆どを株や不動産に移したからなwお前らはどうぞ政権叩いてインフレ対策してもらってくれw
株や不動産はインフレすればした分だけ成長とは別に上がってくれるからインフレ大歓迎。資産無い奴やあっても現金のみの奴は死にますwお疲れ様w
貧乏人が自分で自分の首を絞めてるの笑うわ

496: インフレ歓迎資産家 (2/2)
≫465
≫469
俺はもう需要は喚起されててかなりのインフレになってるとみてるんだよ。周りに資産運用してない人が多いと実感出来ないかもだけどね。物価が上がって消費が減ってる人なんて少数派の貧乏な人だけでしょ
あと物価だけど日銀が出すインフレ率って上下2割の品目を異常値として切り捨てて出してるのよ、だからインフレ率に米の値上がりって入って無い訳、でもね米の値上がりって今だけの異常値かな?多分下がらない。実際には全体的にかなりのインフレ率になってるはず。急なインフレ時に足切りした数値見てたら反応が遅れるよ
まだインフレさせても大丈夫と思ってるなら気付いた時には大変な事になってると思うよ
469: 短期減税推進派 (1/1)
≫455
正しくないよ
消費税減税は短期的には価格減少圧力になってコストプッシュインフレと相殺されるんだから思いっきり今ちょうどやるべき政策インフレが加速する力がないから税金や金利で抑えることができなくなっているのが日本なんだから、インフレはむしろ加速しないといけない

インフレが加速する経済の自発的エネルギーがないと経済モデルが成り立たない

462: 円安起因の物価高論者 (2/2)
家計負債過去最高、物価上昇による賃金マイナス分は完全に家計負債化。この9月1日から更に値上げラッシュ、国民が耐えられるのはもはや時間の問題、緊急財政出動が必要なこの状況で、減税や補助金なしは狂気の沙汰。飛び込み増えてるのに、更にこれから増えるぞ。
501: 経済理論家 (7/8)
≫497
それで合ってる価格が落ちたらより沢山消費ができるようになる→需要が高まる→物価高になる

ってのを挟んで物価があがるよって理論が麻生が言いたいことなんだけど
そのあとで「消費税率を下げて消費が増えた例はない」と言ってるから正直、発言自体が矛盾してる

たぶん「増税→インフレ抑制」って短絡的に言ってるだけで
ちゃんと自分の頭で理屈を理解して発言してないんじゃないかと思う

516: スタグフレーション強調人 (1/1)
インフレじゃねぇだろスタグフレーションだ
上級国民は別な世界で暮らしてるから実感ないだろうが
555: 経済の矛盾に疑問符 (1/1)
税収最高、株価最高、円安最高なのに日本は今不景気なの?
どうしてなん?

インフレ歓迎派と麻生氏発言の矛盾

ここでまさかのインフレ歓迎資産家氏が登場!「資産の殆どを株や不動産に移したからインフレ大歓迎」って、おまいうwww 庶民は死にます、とか言っちゃって、中々煽りスキルが高いな。インフレ率の算出方法についても鋭い指摘をしているぞ。

それに対して、短期減税推進派氏は、減税がコストプッシュインフレと相殺される、と麻生氏の主張に反論。円安起因の物価高論者氏も、家計負債の増加と値上げラッシュを憂いている。いや、これは草生える。

そして、経済理論家氏が麻生氏の発言の「矛盾」を指摘しているぞ。ちゃんと理屈を理解して発言してないんじゃないか、というツッコミは、ぐうの音も出ないわ。スタグフレーション強調人氏の「上級国民は別な世界で暮らしてるから実感ないだろうが」というコメントも、多くの庶民の気持ちを代弁しているだろうな。

557: 経済理論家 (8/8)
≫555
国民の金を政府が吸い上げてる→最高税収
国民の金を株式市場が吸い上げてる→最高株価
国民の金を外国が吸い上げてる→円安こういうこと

577: 麻生氏無能論者 (2/2)
コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いをわざと言わないな。
麻生はやっぱ財務省の犬になっちゃって変わらんのだな。
592: 歴史の皮肉を語る者 (1/1)
歴史が証明してる確実な物価高、インフレ対策は増税なんだよね
なんかその後30年くらいめっちゃ苦しんだような気がするけど失われたからよく分かんないしハンバーガー59円にしたいからしょうがない
620: 責任追及者 (1/1)
つーか今のインフレって海外が経済成長してマトモにインフレし続けた結果、
日本だけデフレ政策続けたせいで通貨量の差で海外の物資を買えなくなってどうにもならなくなったんだよな?
100%麻生達のせいなのに何で偉そうに出来るん?
661: 実態はインフレではない派 (1/1)
根本的にインフレじゃないんだよ
多くの人はお給料上がってないんだから物価だけ上がって富は一部の人たちに偏ってる状態

麻生さんが言う理屈はお金を使える人達がいっぱいいる時に成り立つ話で
今はけっこう余裕のない人達が増えてるんだから減税は普通に効果あるでしょ

672: 経済理論家 (9/8)

短絡的というかもっと根が深い問題がある

財務省って「非ケインズ効果」って理論を信じてる組織なんだよ
「財政規律を保つことで将来の不安が消えて消費が促進されて景気がよくなる」って理論なんだけど
支出を切り詰めるって発想が無いから
ざっくりと「増税すればするほど景気が良くなる」って解釈になってる

石破とか森山とか財務省べったりの人間がよく使う「将来の国民への責任が云々」ってワードあるじゃない
それもこの非ケインズ効果から来てる

だから景気対策で減税するって発想がそもそも持てない
何をするにも必ず財源論になるのもそういうこと

694: 経済理論家 (10/8)
インフレは基本的には起こっていい
インフレがきついのはスタグフレーションとコストプッシュインフレで、減税で発生するのは前者のインフレ
今日本で起こってるのは後者のインフレ

コストプッシュインフレを抑制しようとすると深刻なスタグフレーションになる
これも今日本で起こってること

コロナとウクライナ戦争に端を発したコストプッシュインフレに
復興増税と社会保険料増のタイミングが重なったというものでインフレ抑制を意図した増税ではなかったが

結果的にコストプッシュインフレに増税をぶつけた形になってスタグフレーションになった

財務省の論理と日本のスタグフレーション

経済の矛盾に疑問符氏の「税収最高、株価最高、円安最高なのに日本は今不景気なの?」という疑問に、経済理論家氏が「国民の金を政府、株式市場、外国が吸い上げてる」とバッサリ!いや、これはわかりみが深すぎる。

麻生氏無能論者氏が改めて、コストプッシュとデマンドプルの違いを麻生氏がわざと言わないと批判。歴史の皮肉を語る者氏の「なんかその後30年くらいめっちゃ苦しんだような気がするけど失われたからよく分かんない」という自虐も効いているなwww

責任追及者氏の「100%麻生達のせいなのに何で偉そうに出来るん?」というツッコミには、多くの人が共感するだろう。実態はインフレではない派氏の「お給料上がってないんだから根本的にインフレじゃない」という意見も、庶民感覚からするとその通りだよな。

経済理論家氏が、財務省が信じる「非ケインズ効果」という理論が、減税の発想を持てない根深い原因だと解説。そして、今の日本がコストプッシュインフレに増税をぶつけてスタグフレーションに陥っている状況を説明している。これは、中々闇の深い話だ。

706: 逆進性批判者 (1/1)
≫1
コストプッシュ型のインフレで低所得ほど生活が困窮する状況で
食品が課税対象になっている逆進性の高い消費税の減税を
議論さえしないという発想が狂ってるこいつダメだわ

713: 貧困層への配慮要求 (1/1)
は?消費税廃止して
所得税1000万以上から
税金爆上げすりゃいいだろ
貧困から税金取るな😡
735: 日本の弱者面批判者 (1/1)
失われた30年とか言うやついるけどさ、
その間に成長し続けてきた米国や中国の庶民とか
実際には今の日本の庶民より酷い暮らしだよ。
格差の少ない日本で弱者面するなアホ
745: 庶民の未来を憂う者 (1/1)
≫742
非常にまずいよなー
成長分が海外に投資されてるし
インフレしつつ賃金上昇しないからスタグフレーション
庶民が全滅するで
多数の庶民がしんでも俺は金持ちだから構わないとか言う奴おるが
海外逃亡でもするんかねぇ
758: 供給側支援の提唱者 (1/1)
≫747
コストプッシュならそれこそ供給力強化やコスト抑制策で「供給側を助ける」のが大事なんだから企業に補助金とかが普通の話だぞ
コストプッシュだろうとインフレではあるから需要側を助ける減税はいろいろ変
784: 隠れた増税指摘人 (1/1)

やっぱり「インフレ税」が最強なんだな

実際には消費税の何倍も払ってるけど
一部の経済に詳しい人以外は、だれも「増税」に気づいていない

794: 賃上げ・利上げ推進派 (1/1)
減税より賃上げと利上げだろうな
利上げ → インフレ沈静化 、円高 → 輸入物価下げ

庶民の怒りと日本の特殊な経済状況

逆進性批判者氏の「議論さえしない発想が狂ってる」という怒り、わかるマン。貧困層への配慮要求氏の「消費税廃止して所得税爆上げしろ」という過激な提案も、今の状況では無理もないよな。

一方、日本の弱者面批判者氏の「日本の庶民より酷い暮らしの国もある」という意見には、突然の自分語りやめーやwww 庶民の未来を憂う者氏の「庶民が全滅するで」という警告は、冗談抜きでシャレにならない。

供給側支援の提唱者氏が、コストプッシュ型インフレには供給側への補助金が大事だと主張。なるほど、減税だけが全てではない、ということか。隠れた増税指摘人氏の「一部の経済に詳しい人以外は、だれも『増税』に気づいていない」という指摘も、中々闇が深い。

823: 日本経済の特殊性強調者 (1/1)
だいたい
日本のはスタグフレーションで
欧米のインフレとは全く違うからな
827: アベノミクス失敗論者 (1/1)

この惨状を招いたのはアベノミクスやり過ぎだと、安倍晋三&黒田東彦主導による金融政策が大失敗だったと認め、未だに金融緩和し続ける自民党&財務省その犬っころの日銀を麻生は批判しないとよ

それを行わずして「インスレ時に消費税減税しても意味なし」と言ったらアカンわ

834: 日銀政策批判者 (1/1)
消費税5%上げたところで、今はインフレ50%以上なんだが、何故消費税の事言う奴はインフレの事は言わないの?日銀黒田岩田植田の吊し上げこそ必要だろ?違うか?
849: インフレ対策常識派 (1/1)
これは麻生さんが正しい
インフレ時にやっちゃいけないこととして、減税、ばらまき、利下げ
これらはやっちゃいけない今のインフレはコストプッシュインフレの側面もあるけど大部分はディマンドプルインフレ
海外から自動車や船や電子部品や製造機器なんかの注文が増えてるし、観光客も増えてる
だから物価が上がってる

853: 麻生氏の過去発言蒸し返し (1/1)
≫849
リーマンショックで世界各国が通貨安政策に舵を切る中、たった3ヶ月でドル円30円も円高に動いた直後の日本で、
麻生「我が国は通貨安競争に参加しません!」と世界に向けて宣言して、やっちゃいけない逆張りした麻生さんの思い出
875: 白川日銀総裁批判者 (1/2)
≫866
いや白川の金融緩和は所詮机上の空論でしかなく
FRB議長バーナンキの取った緊急時政策の
ゼロ金利政策(FF金利を0~0.25%に)に比べて
まったく足りない金融緩和で
白川は世界的流れに臨機応変に対応し追従出来なかった
完全な白川のミスが株屋界隈の結論となっている
(´・_・`)
ウヨサヨ言ってるお前が低脳なんだよ
861: 白川日銀総裁批判者 (2/2)
≫853
それは麻生太郎じゃなくて
世界に逆行して円を刷らなかった日銀白川が諸悪の根源
リーマンショックでFRBもEUも
こぞって金融緩和してジャブジャブにしてる中
日銀白川だけ世界と逆行し円高になって不景気が来たのに
麻生太郎が為替相場操縦できるわけないだろ
(´・_・`)

日本経済の課題と過去の政策への評価

日本経済の特殊性強調者氏が、日本のスタグフレーションが欧米とは違うと指摘している。アベノミクス失敗論者氏や日銀政策批判者氏からは、過去の金融政策や日銀への厳しい声が上がっているぞ。たしかに、インフレと日銀の政策は切っても切れない関係だよな。

インフレ対策常識派氏は、インフレ時には減税やばらまきはNGだと麻生氏を擁護。しかし、麻生氏の過去発言蒸し返し氏が「我が国は通貨安競争に参加しません!」と発言した麻生氏の逆張りを持ち出している。これには「おまいう」と言いたくなるなwww

白川日銀総裁批判者氏からは、リーマンショック時の白川日銀総裁の対応への批判が。麻生氏が為替相場を操縦できるわけない、という反論も出ている。まさに、政治と経済の複雑な絡み合いが浮き彫りになるスレッドだったな。

【管理人による深掘り解説】

今回のスレッドは、麻生太郎氏の「インフレ時の消費減税は意味ない」という発言を巡り、様々な意見が飛び交ったな。物価高に苦しむ庶民の視点から、経済学的な理論、そして政治への不満まで、多角的な議論が展開されていたぞ。

現在の日本を襲う「インフレ」の正体とは?

まず、私たちが直面している物価上昇は、主に「コストプッシュ型インフレ」と呼ばれている。これは、原材料費やエネルギー価格、輸入物価の上昇などが原因で、企業の生産コストが増加し、それが製品やサービスの価格に転嫁されることで起こるインフレだ。スレッド内でも経済理論家氏が詳しく解説してくれていたな。

  • コストプッシュ型インフレ:コスト増が原因で物価が上昇。所得は増えにくい。
  • デマンドプル型インフレ:需要増が原因で物価が上昇。企業の売上や賃金も上がりやすい「良いインフレ」。
  • スタグフレーション:景気後退と物価上昇が同時に進む最悪の経済状態。所得が増えないのに物価だけが上がる。

現在の日本は、コストプッシュ型インフレから賃金上昇を伴うデマンドプル型インフレへ移行できるかの岐路に立たされており、スタグフレーションに陥るリスクも指摘されているのは、スレッド内でも多くの人が感じていたことだろう。

消費税減税が「できない」とされる理由

麻生氏をはじめ、政府や財務省が消費税減税に慎重な姿勢を崩さない最大の理由は、やはり「深刻な財政状況」にあるとされている。消費税収は、年金・医療・介護といった社会保障制度を支えるための重要な財源なんだ。

  • 消費税は、特定の世代や所得層に負担が集中せず、経済活動に中立的であると考えられている。
  • 少子高齢化が進む中で、社会保障制度を維持するためには、安定した財源としての消費税が不可欠、という財務省の論理がある。

スレッド内でも、社会保障財源論者氏がこの点を強調していたな。確かに、この財源を失うことは、社会保障サービスの削減や、将来的なさらなる増税、国債の増発に繋がりかねない。すでに国民負担率が高い水準にある中で、これ以上の負担増は避けたいというのが政府の本音だろう。

「失われた30年」からの脱却と未来への提言

消費税を巡る議論は、単に税金の是非を問うだけでなく、日本経済が長らく停滞している「失われた30年」からどう脱却するかという、より根本的な問題の表れとも言える。

目先の痛みを和らげる対症療法だけでなく、日本経済の「稼ぐ力」そのものを高めるための骨太な成長戦略が不可欠だ。経済産業省などのレポートでは、以下のような中長期的な課題と戦略が提言されているぞ。

  • 人への投資の抜本的強化(教育、リスキリング)
  • スタートアップ支援と産業の新陳代謝の促進
  • GX(グリーン・トランスフォーメーション)やDX(デジタル・トランスフォーメーション)への集中投資
  • 人口減少社会に対応した社会システムの再構築

短期的な消費減税の議論に加え、こうした未来への投資をどう財源配分していくかという長期的視点を持つことが、今の日本には求められているんだな。

参考: 日本銀行 – 『公表資料』, 財務省 – 『消費税に関する資料』, OECD – “Revenue Statistics”, 経済産業省 – 『政策』

今回は消費税減税について見てきたが、どうだっただろうか。賛否両論あるテーマだったが、興味深い意見が多かったな。イッチの今後に幸あれ。最後まで読んでくれてサンガツ!また面白いスレがあったらまとめていくから、よろしく頼むで!

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1件のコメント

  1. 高ければ買わなければいい。高ければ走らなければいい。こつこつやっていくのが日本人。

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