新卒、パソコンの使い方が分からず即退職ｗｗｗｗ

1:ID:VdHeHD720

2:ID:wJ9ywoAn0

入庁できる学力でもこのレベルなのか
これからの日本やばいかもな

7:ID:5brLOoNk0

≫2

デジタル軽視は今に始まったわけじゃないからな
どこぞの県庁でエロ文を書いててあの世へ旅立った爺さん筆頭に
ガラケーあれば十分戦士に始まり
スマホとタブレットあれば十分戦士が増えてるからね

164:ID:wgj84FGF0

≫7

ガラケー戦士はわりと自作PC世代と重なってるからPCで何でもしちゃう世代なのよ

731:ID:lnBraB9d0

≫164

ガラケー世代はWindows世代だからな
割とみんな使えたね
使えない奴はドカタや料理人とか職人になった感じ

793:ID:cFmR4LM0

≫7

iPhoneが有れば勝つる！
↑
ガキの頃からこれで来たからなぁ…

867:ID:Jua18EKy0

≫793

一部のクリエイター職とかならiPADと合わせて何とかなるかもしれんが、一般的なホワイトカラー職だと詰むわな

26:ID:Y+sWkoTN0

≫2

別にPC使えるかどうかで選考してないからな

35:ID:5brLOoNk0

≫26

結局そこなんだろな
あの世へ旅立った兵庫県のおじいちゃん見てても
採用側が昭和のままなんだろう

671:ID:L/U8EMCf0

≫2

コネ採用で入ったが、無能すぎた。

693:ID:zRI5ywEr0

≫2

いやｗパソコンつっても
ワードエクセルパワーポイントどれ使ったのか分からんだろｗ

738:ID:v5DVt7zE0

≫2

PC操作やExcelの授業なんてないからな
テストもないし

796:ID:cFmR4LM0

≫738

今時は課題提出はほぼ全てEXCELだろ

801:ID:UyqIgj50

≫796

ワードを使うのが適切なモノですらエクセルで提出してたよな　いまの40代世代ｗ

3:ID:zCIuV/tG0

小学校から授業あるやろ？

78:ID:tfAEzRPp0

≫3

パソコンじゃなくてタブレットやろw

894:ID:WyR1e1Ak0

≫78

PC使ってプログラム組む授業有るだろ

4:ID:Ty/Js2Yz0

≫1

高卒を採用するからそうなる
大卒は卒論でPC使えないと卒業できないからな

23:ID:krHSbhIt0

≫4

それが氷河期以上の思い込み
大卒なんだから大学でPC使っただろうと

37:ID:Ty/Js2Yz0

≫23

思い込みはあんたらだと思うが
大卒Z世代の娘いるけど
俺より
タッチタイプ早いぞ
そういう人はちゃんとした企業に
就職できてる

81:ID:Mh2rKwGV0

≫37

そういう子も居るだけ
調べれば分かるのに

女性はスマホ利用率が高く、10代～30代女性の9割以上がスマホのみを利用しています

95:ID:Ty/Js2Yz0

≫81

なにそれ
高卒限定で調査してるの？
大学入学と共にPC強制的に買わされる
のに

118:ID:DjbfliFo0

≫95

買ったら使うって誰が決めた？

188:ID:wLa3pJcg0

≫95

大学生の4割がパソコン操作「自信なし」https://forbesjapan.com/articles/detail/67513

パソコンの保有率は8割以上と高いものの、自分専用のデスクトップパソコンを持っている人は12パーセントときわめて少ないhttps://forbesjapan.com/articles/detail/67513

スマホネイティブの大学生たちはキーボードを使う機会が少なく、タッチタイピングで文章を入力できる人は約半数。
12.7パーセントはまったくできないと答えている。https://forbesjapan.com/articles/detail/67513

またマウスも、ほぼ3割がほとんど使わない、6.9パーセントは「使ったことがない」と答えている。https://forbesjapan.com/articles/detail/67513

208:ID:wLa3pJcg0

≫204

≫188

215:ID:CD6XJoUm0

≫208

マウスはともかく、タッチタイピング基準ならちょっとハードルが高いな

727:ID:Wz7+IDc90

≫711

≫95

360:ID:6op8tRrV0

≫23

大学でPC使わない学生は、まあダメだろ

362:ID:Ty/Js2Yz0

≫360

とりあえず入学したら
買わされるからな

502:ID:DPwumOhg0

≫4

卒論は手書きしたものを和綴じして提出したが？

535:ID:hIbBxWTa0

≫4

卒論のない大学がいっぱいあるw

826:ID:iyfIKZz0

≫535

え、そうなの？
知らなかった…

624:ID:QDxVIJR+0

≫4

おそらく高卒だよな

642:ID:bFiDZruE0

≫4

うちの職場では高卒の女性もPCを使っているが

5:ID:XkQwEAe50

ワードとエクセルくらいは使えないと流石にキツイわな

6:ID:1vKPMrXS0

採用試験とかしないんじゃなあ

8:ID:hIaLhSe50

使い方がわからないのは、パソコンというよりソフト(アプリ)だろうな
独自の業務ソフトだとしたら、マニュアルが無いとキツいと思う

36:ID:CRAcfu+l0

≫8

過去の新卒採用が平気だったならそれはないんじゃない
PCの初歩の初歩がわからないんだよ、たぶん
Wクリックとか右クリックとかファイルの保存、上書き、そういうレベルのやつ

141:ID:c31R71H70

≫8

いや、本当にPCの使い方のほう
これPDFにしてねとか
プリンタドライバをインスコするとか
パス付きzip開けないとか
オンミのインビテーション送ってとか
そういうのが全く通じないw

706:ID:NfSvzeRH0

≫141

そんなのググればいいのに
それも出来ないのか…
知能を心配するレベル

9:ID:BumCmzj0

いまどきパソコンで仕事してるなんて底辺でしょ

740:ID:v5DVt7zE0

≫9

いまどきスマホで仕事する会社なんてないからなw

756:ID:HLzMxuYh0

≫9

スマホのみでする仕事って土方とかホストとか？
低レベル過ぎて予測付かんが少なくとも士業はパソコン必須だぞ

830:ID:XHZ8Skbh0

≫9

←これ本気で言ってるのかな？
マイクロソフトやグーグルはみんなスマホで仕事してるのか？
想像すると笑えるんだがw

859:ID:ifOMGQ6J0

≫9

えっ
どんだけ貧乏か言いなさい

10:ID:f80HiZWc0

iPhoneユーザーの大半はPC使えないからなｗ

14:ID:5brLOoNk0

≫10

キッズホンと言われるだけあるわ
iPhone

19:ID:Ty/Js2Yz0

≫14

キッズフォンwww

863:ID:ifOMGQ6J0

≫10

その1台しか持ってない発想は貧乏なんだよな

11:ID:/vsbIo070

10年前からこんなもんだったよ
中小だと最初に使えるか聞いて出来ないのは外仕事に回される
氷河期世代の方が全然使える

12:ID:B3Qv6e/o0

出来ないのは仕方ないにしても自発的に学ぼうとしないのがあかんやろ
適当にググるなり本買うなり習うなりいくらでも手段も時間もあったろうに

13:ID:vLLLiDLN0

スマホで仕事できるようにしないの意味不明だよね
絶対スマホのほうが早いのに

29:ID:NmZEcEwP0

≫13

それは無い

183:ID:yntwo6hw0

≫13

天地がひっくり返ろうがそれは無い

517:ID:tAn7nAbk0

≫13

エクセルとかどうすんのｗ

735:ID:z3wzBawh0

≫13

バカじゃねーのｗ

896:ID:lN/EZRKx0

≫13

スマホと言うかタブレットだけど場所によっては導入済じゃん
レジとか倉庫の棚チェックみたいな肉体労働系だけど

15:ID:Lh1kd6/K0

まずヘルプの使い方を教えてやれ

18:ID:M6K8QUeu0

≫15

🐬

21:ID:5brLOoNk0

≫18

お前を消す方法

16:ID:/77Co0F10

もしかして俺でも入庁出来るんじゃ

435:ID:hP63Oybl0

≫16

お前のほうが仕事できるレベル

17:ID:s4S85AXd0

普通はついて教える担当がいるもんだよ、始めから放置するとかは職場の問題ありだ

783:ID:nhaytEzU0

≫17

新卒に九九を教える企業はないだろ
そういうことだ

20:ID:dkGGcUUI0

ばっくれる前に日商PC検定受けさせると良い

22:ID:HJaWTBh10

こういうネタ臭いのがマジでいるから笑えない

24:ID:IcN8tKg70

ファイルって何ですか？
ていうか保存のアイコンにある四角い物体は？

33:ID:/77Co0F10

≫24

ググレカス！

54:ID:xVt60K40

≫24

FDっていま何歳くらいまでならみたことあるんだろ

77:ID:mDjuYf4W0

≫54

35歳だけど高校のパソコンの授業で使ったような気がする
プライベートではリカバリー用のディスケット？とかいうので結構長く使ってたが、大学になるとUSBフラッシュメモリ全盛期で容量的にもFDは使わなくなったな
MOは現役で業務でたまに使うんだがFDはもう目にする機会ないなぁ

63:ID:pppdP07n0

≫24

最近見直されるんやで

719:ID:t5BAdzCs0

≫24

今もフロッピーのままだっけ

59:ID:Ty/Js2Yz0

≫43

高卒採用してる
公務員の話なのは容易に想像できるわ
大手で今時PC使えないやつなんて
採用されない

48:ID:J1RcQIp0

ワード、エクセル必須に求人変えろよ
毎回質問してんだから覚える気はあったんだろ
周りの人間もよくないよ。教えてやれって
覚える気があるのに、萎縮して聞けなくなる状況に追い込むなよ

49:ID:fa8/S48u0

研修無いんか？

50:ID:Fe4yWsLs0

確かに、スマホの文字入力めっちゃ早いのに
キーボードが使えない若者がいる

681:ID:afSdE3kM0

≫50

俺は逆にスマホもキーボードにしてｒ

51:ID:jtP5m710

履修登録、テスト、レポート出せないから無理だよ

52:ID:TBi+rSo60

こういうことするから
大学名でフィルターかけられたりするんだろうな

53:ID:ANPJgA3Q0

スマホしか使えないって人マジで多いらしいからなぁ

55:ID:5brLOoNk0

結局学校の教師も昭和の延長でしかないからなあ
何が問題か大人が気がつけてないから

57:ID:wVh8V9K20

とりあえず、Winキーのショートカットを使えば、コイツは出来る奴と思われるよな

58:ID:BMH6AlRb0

何がどのくらいわからなかったかにもよるが、わからんのは仕方ない。
けど怒られてすぐ来なくなるメンタルは弱すぎる。

60:ID:yzuRd0Wy0

学校は携帯、タブレット使わせるよりパソコン使わせろ

61:ID:DqyppJdr0

旧態依然な職場が悪いんじゃね
今はタブレットとスマホで何でも出来るよ
資料纒めるのだって全部ChatGPTにやってもらえばいいだけ

65:ID:Z5Rn/HC60

もうパソコン廃止

73:ID:ZNFFrjjw0

≫65

実際外回りや現場作業はその方向みたいやな
タブレットタブレット

66:ID:BaVc59Bu0

スマホはブラインドでメール打てるのに
パソコンはキーボードでブラインド出来ないってのは何か笑う

67:ID:VsWR4Mj90

8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。

120:ID:1st2wr+0

6インチで卒論とかある意味すげえな

126:ID:VsWR4Mj90

最近はOJTみたいのないの？

127:ID:X4WrC7WT0

議員のじいさんもほとんどパソコン使えないし若い世代も使えない
いやパソコンって便利なんだけどな・・

143:ID:VsWR4Mj90

≫127

便利なのは知ってるけど自分じゃなくて良いって思っちゃうリテラシーレベルがあるんだと思います

128:ID:ESZJU350

フロッピーディスクで課題を提出してた頃が懐かしいです

130:ID:R0KbArFt0

その為に大抵の官公庁では外部のヘルプデスクやテクニカルデスクと呼ばれるような人か雇われてて大抵の事は丁寧に教えてくれるんだけどね

131:ID:/oTlND5C0

泥ユーザーの俺にはあいぽん操作の方がよっぽど難易度高いわ…

139:ID:YaU/ZJI50

≫131

同じく
あのインターフェイスおかしいやろ
覚えなわからんとかジョブズとしては失格
単に最初のプレゼンのように電話と情報端末を合わせただけというできの悪さ

148:ID:XlKMwhAj0

≫131

161:ID:ZNFFrjjw0

≫144

その辺の常識が通用しない時代の転換期なんだろう
これからは採用条件に追加したほうがええな

145:ID:zgpajUdh0

≫1

何故自分で勉強しようと思わないのか

146:ID:Lb/YmYJi0

大学生はほとんどMacだからなぁ
Windows使えないなんて普通にあるぞ

165:ID:YaU/ZJI50

≫146

電子とか情報学部だと昔はWorkstationとWindowsだったが
そもそも実験にしろ理論にしろデータの保存はPCかWS使うだろ

169:ID:wgj84FGF0

≫146

最近増えてるらしいね

171:ID:k9BQc1Et0

≫146

それはあるな
スマホもiPhoneだし

189:ID:ZNFFrjjw0

≫146

今のMacてそんなにウインドウズと違うの？
大学時代に少し触っただけだが、フォルダやドライバとか、基本的な概念は大して変わらんと思ってた

153:ID:4yJN5sKD0

教える奴が悪いわ。
準備できてるか？聞いてるか？理解してるか？
一つ一つ確認して進めないからだ。
それができないならハロワの職訓にでも通ってまらえ。

172:ID:YaU/ZJI50

≫153

そもそも面接で聞くよな
できてない組織はそもそも中の人がw

154:ID:vDDLDqVN0

上司ぴも大変だな

155:ID:wgj84FGF0

≫1

デジタルデバイドかー
昭和のサラリーマンが遠った道ではあるんだけどな

156:ID:ykTBVXB40

パソコンが使えるというだけで張り切っちゃって
なんなのこのスレの連中は

160:ID:GSAdHvn+0

≫156

お、スマホ民かな？

163:ID:VsWR4Mj90

≫156

使えない人が消えたって言う主旨なので概ね間違ってないと思います

168:ID:Ty/Js2Yz0

≫156

大卒は使えるのが当たり前なの
なぜなら大学で使えないと卒業できないから
高卒の人はその世界を知らないから
こっちからしたら滑稽というか
もう見下すレベル

219:ID:z2FDQl340

≫168

文系学部だとそうとも限らんのがな
卒論書かなくてもゼミ入ってれば卒業出来る学科も有るらしい

235:ID:KOADDyh60

≫219

法学部だけどそれはそう
もともとレポートは紙で出せ、テストは万年筆な！みたいなアナログにこだわりがあった学部だったけど、自分の頃でやっと一部教授はPCでレポートOK
後輩に聞いたら最近はスマホ、タブレットで卒論書いて提出するのも珍しくないとか
PCは学校に行かないと使えないしキーボードのタイピングも早くないから、スマホでフリック入力したほうが楽とのこと

182:ID:/LvmGBsq0

≫156

時代について行けないおじーちゃんばっかだからな

158:ID:8qi6TURZ0

「Z世代のパソコン使用実態に関する調査」https://project.nikkeibp.co.jp/pc/atcl/19/08/28/00031/032300101/

3位は「学習の補助」（37%）

159:ID:1lzV78KX0

職場が悪い
内定連絡後「パソコンの練習しておいてください」くらい言っておくべきだったんじゃないか

166:ID:DhjDvCwJ0

Zなんてこんなもんw

167:ID:uN8lKArX0

ワープロくらいは使えんと職場じゃ使い物にならんからな

170:ID:PIiAGTeZ0

みんな一旦DOS時代に戻ろうぜ

176:ID:wgj84FGF0

≫170

やっぱりCUIからだよな

191:ID:yqwetc8V0

≫170

今のPCもスマホもタブレットもそこら辺にある電子機器の多くは
UNIXとパクリのDOSの延長でしかないからな
PCをゆとりにしたのがAndroid
Android以上にゆとりにしたのがiOS
問題は今の老人達がワープロ専用機とFAX愛用して
社会が傾いたのと同じなのよね

173:ID:gco3M8l0

PCが使える使えないに関わらず研修ぐらいするだろ

174:ID:nThv9CI0

パソコンなんて使えて当たり前だもんな
確認するようなことじゃない
これからは文系でも基本情報技術者くらいの資格持ちしか採用しないようにした方がより安心か

178:ID:CRLp01FR0

パソコン教室に初めて通う年寄りレベルなんだろうな
マウスすら扱えないとか

179:ID:KSQrpkku0

≫1

1週間くらい前に
同じソースでスレ立ててたろ
何でまた立てた？

180:ID:g+b9pDjW0

パソコンｗ
そんなのが必要な職場なんて
こっちから願い下げだわｗ

186:ID:Ty/Js2Yz0

≫180

ドカタとか介護とかお勧めだぞ
PCとか一生触らなくて済むw

820:ID:4Fuhyn4h0

≫186

その認識は古い

823:ID:AJsjYTpv0

≫186

ドカタはともかく介護は日誌で使ったりするんじゃねーの？
やった事無いから知らんけど

825:ID:YxAhdSI50

≫823

土方というか建築や電気はCADとか使うぞ

198:ID:q+r9NmJX0

≫180

運転手とか？

181:ID:TRjV7T960

俺応用情報持ってるのに、上司からITパスポート絶対に取れって言われて取らされたわ

役所ってちょっとおかしいよね

195:ID:6c+bjV1G0

≫181

部内の資格所持率とかで何か評価されるとか、働きかけて取らせたら点数になるとかそういう感じなのかねぇ

237:ID:R0KbArFt0

≫181

官庁の昇進基準がおかしくて変な項目が未だに残ってるのかもしれん

184:ID:HVLiwn/G0

自分の中1の息子にはこうならないために去年普通のノートPC買ってあげた

たまに教えたりもしてる

187:ID:7BO4fU70

今はタッチパネル世代だからな
お前らだって爺さんが辞書引いて調べ物してたら笑うだろ

192:ID:3QhH1/ws0

≫187

今はPCも普通にタッチなんですが

193:ID:yzuRd0Wy0

携帯端末の性能もそろそろ頭打ちだろに結局据え置きを使えないとな

194:ID:IcN8tKg70

仮に高卒だとしてコロナ禍でリモート授業のときは全部スマホオンリーで受けてたのか？

197:ID:6c+bjV1G0

≫194

今時だとタブレットでは
タブレットなんて操作感的にはスマホみたいなもんやろ

201:ID:VsWR4Mj90

≫197

多分そうは言ってない…

202:ID:7BO4fU70

≫194

今教育現場で貸し出してるのはノートじゃなくてタブレットなんだよ

234:ID:4TvyMlyU0

≫202

しかも其タブレットが物凄いゴミ性能なのよｗ

CPUのベンチマーク調べて驚いたぜ

セロリンN4500だから15年前のノートPC程度の性能ｗｗｗｗ

そいつを5～10萬で購入させてんだぜｗｗｗｗｗ

親もハードの縡なんか一つも分かつてねえからカモられ放題ｗｗｗｗｗ

何十年PC使つてんだかなｗｗｗｗｗｗ

ベンチマークすら調べられないとかさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245:ID:Ty/Js2Yz0

≫234

親も大体ITに詳しくないから
ゴミみたいなのを子供に与えられてるな
娘が大学入ったときは
25万ぐらいのDELLのを買い与えたわ

199:ID:Bz039JGx0

国家衰退の兆しが顕著になってきた
後輩可愛さにいーよいーよと甘やかし続けて、会社広くは社会で戦力にならない使えないゴミにしてしまった

259:ID:vLLLiDLN0

≫254

あたりまえじゃん
スマホのほうが早いんだから

265:ID:IIjB9qSY0

≫259

何が早いの？

293:ID:SvS4Egzv0

≫259

スマホの方が早い？

本気で言ってるならお前マトモなデスクワークしたことないだろw

299:ID:Ty/Js2Yz0

≫293

無職で
たぶん中卒ぐらいの女子じゃねーの
そいつ
うちの娘ですら
Winを普通に使いこなしてるってのに

223:ID:/LvmGBsq0

≫205

未だにFAXとか使ってんだもんな
高齢者に対して過保護すぎなんよ

226:ID:Ty/Js2Yz0

≫223

FAXとかもう化石だよな
事務所によってはもうメールで飛ばして
PDF受信してるけど

207:ID:yqwetc8V0

まあ仮に高卒枠がこの状態だとするといわゆる体験格差が
仕事にも影響でてるって事で相当深刻だと思うんだがね

216:ID:bGs4j/v90

≫207

この程度なら学校のカリキュラムにいれるなり、受け入れる企業側の研修に入れればいいだけの話にも見えるがな
そこまで深刻かね
そもそも採用時にスキル確認しろと思う

209:ID:j5M1Twy60

若いやつなんか勝手にネットでやり方調べそうなもんだけどな

220:ID:yqwetc8V0

≫209

SNSで扇動されてるのを見るに外に別世界があると

思ってないかもよ

つまりぐぐるとかしようとすらしない

213:ID:SVsyN/JM0

勘定奉行も今じゃクラウド対応だからビックリ

214:ID:8G71d7y80

普通
大学生でもExcelやPowerPointは使うだろうが
それに就職用でMOSくらいは取っとけや

260:ID:VC/pOY4h0

≫214

今、新人研修で情報系学部卒にプログラミングの研修してるけど、パワポ使ったことがない新人が半分もいてびっくりしてる。

267:ID:JU3riw940

≫260

パワポなんて目立ちたがりがやる無駄なページ使い

277:ID:VC/pOY4h0

≫267

プレゼンの資料作るとかで必要だろ。

306:ID:Nr3j3wP30

≫260

商業ソフトの使い方なんて就職してから覚えればいいことだな

308:ID:Ty/Js2Yz0

≫306

なに、その
大学で学べる知識は就職してから
つければいい
みたいなの

218:ID:bF5ygYBv0

パソコンとかおじさん専用じゃんw使いたくない

221:ID:QEQBfXp90

ニュー速おじさんは学生の頃PCにハマってた世代だけど今の子はタブレットを使ってるからな
触れたことのないもの使わせるには教育するかいっそタブレットを使った業務形態を考えるしかないよ

222:ID:JBM+top00

iPhone世代ってなんか勘違いしてるところがあるからなあ、こんな悲劇を避けるためにも早めに認識をかえた方が良い
今だにFAXが現役の国でPCが無くなることなんてとうぶん無いぞ

228:ID:IIjB9qSY0

≫222

https://www.ciaj.or.jp/pressrelease2023/9094.html

CIAJ画像情報ファクシミリ委員会では、2020年度より国内でのファクシミリ利用調査を行っておりますが、この度、海外市場調査にも目を向け、米国での調査を行いました。

米国は国別において多くのファクス機を購入している国であり、その利用方法や用途などを調査することとしました。

その結果、日本では6割の方が日常の業務フローの中で利用されているファクシミリ（以下ファクス）ですが、米国でも7割の方がファクスを利用されているとの調査結果となりました。

244:ID:ygj4Nm7c0

≫228

何故か昔は海外ではFAXなんて使ってないって話が
まことしやかに言われてたが現実はこれだったというw

262:ID:IIjB9qSY0

≫244

結局日本ガーしたいだけって言うね
FAXのシステムが出来上がってる所は全然現役で使ってる

271:ID:vLLLiDLN0

≫262

それはFAXの使い方で笑われてたんでしょ
FAXの数字を手入力とかｗ
最初からスマホで入力させればいいだけなのに

281:ID:IIjB9qSY0

≫271

スマホ言いたいだけ？

288:ID:vLLLiDLN0

≫281

すぐそうやってスマホを否定する

だから日本は遅れてるんだよ

291:ID:IIjB9qSY0

≫288

おう、そうか

もう飽きたから別の奴に構ってもらえ

276:ID:JU3riw940

≫262

官公庁や特許関係の職場あったけど

ほぼFAXだったな

特許関連は漏れると不味いのでFAXでのやり取り

社内はイントラネットで

部に1つだけネットに繋がるパソコンあるのみ

290:ID:IIjB9qSY0

≫276

結局使い方なんだよね

スマホもPCもFAXも電話もそれぞれメリットデメリットあるのに馬鹿は脳死で統一したがる

301:ID:wgj84FGF0

≫290

そう
必要な時に、その目的に使えるツールを使えば良いし
それが使えるスキルがあるか覚えれば良いだけなのよね

238:ID:IIjB9qSY0

≫222

https://dempa-digital.com/article/579907

ファクス利用、ドイツで5割　日本も4割と高水準　CIAJ調査

239:ID:CScuVhNt0

パソコンおじさんキモっ

241:ID:1+CYqDTq0

適性検査やSPIなんかより、タイピングテストぐらいしてから採用しろよ。

パソコン？あー楽勝です？みたいな嘘つきは一発で判定落ちできるぞ

247:ID:wgj84FGF0

≫241

派遣会社の登録時には事務系でもやらされたりするのにね

基準クソ甘々だけど

243:ID:LxoyBNXt0

おっさんが釣れそうなやつだな
明らかに大学生のPC所有率高くなってるのに

248:ID:Ty/Js2Yz0

≫243

もう入学したら強制で買わされるからな

255:ID:2cktsCRP0

≫243

コロナでオンライン授業用のPCが増えただけで

使えるようになったわけじゃないという

286:ID:LxoyBNXt0

≫255

おっさん世代とか所有率少なかったのに自分達の世代のこと無視しているよね

322:ID:W1nAXTOM0

≫286

多くのおっさんは30年近く仕事で使ってるからね

246:ID:5BdTkc+o0

得意のスマホでPCの使い方を調べろよw

249:ID:cyzc2tBO0

FAXどころかテレックスの世代もいそう

250:ID:j5M1Twy60

スマホの方が仕事早いって言ってるやつの「仕事」が何を指してるのかめっちゃ気になる

252:ID:Ty/Js2Yz0

≫250

その人たちが、中卒高卒ってもう
バレてしまったから
YouTubeを見ることとかじゃね？

253:ID:wdtcC0Vr0

自分が行く職場でPCを使うなんて夢にも思ってなかったんだろうか
それともぶっつけですぐ覚えられると思ってたのか
まあ普通はぶっつけですぐ覚えられるもんだと思うが

256:ID:kCAy0ITp0

ぶっちゃけスマホの画面で表計算とかやりたくねぇなぁ

261:ID:Ty/Js2Yz0

≫256

わかる
スマホを否定するわけではないし
これもスマホから書き込んでるんだけど
とにかく用途が違うんだよ

257:ID:VsWR4Mj90

いつの間にか高卒が入庁したみたいな話してる人いるけどソースの人そうは言ってないように見えるけど
自己紹介かな

272:ID:yqwetc8V0

≫257

大学だとレポート作成等でPC必須とすると
仕事では独自ソフトの使い方の説明だけで基本的に済むはずなので
ここまでの話にはならない気がする

258:ID:ShJfsh+00

役所に入ってるようなシステムは糞みたいなUIと手順になってたりするからなぁ

バカみたいに分厚いマニュアルとか

266:ID:wgj84FGF0

≫258

そういうのも作ってる同僚いたけど

作ってる側でもよく理解してなかったりするらしいからね

仕様や要求が特殊だったりして

263:ID:9M/3LcLO0

スマホがわかるならPCもわかりそうなもんだけど若え衆には全然違うらしいのが謎だ

268:ID:Ty/Js2Yz0

≫263

UIが全く違うからな
あとスマホOSってディレクトリって
概念が特殊で
便利なディレクトリでのファイル管理の
概念が理解できない

282:ID:ZNFFrjjw0

≫268

ファイルがどこにあるか隠蔽されてて、最初は気持ち悪かったな

278:ID:QEQBfXp90

≫263

触る順番が違うからね

今はスマホやタブレットをまず使い出す世の中だから

279:ID:wgj84FGF0

≫263

スマホはコンピュータとしての構造を極力ユーザに見せない作りになってるから

287:ID:Ty/Js2Yz0

≫279

凄い分かる
とにかく情弱ユーザーに使ってもらうのを
最優先に設計されてるよね
拡張子すら存在しない世界

329:ID:pPXcThui0

≫279

Windowsもどうにかして見せたくないようにしたいけど

毎度そこが不評で失敗してるイメージ

335:ID:yqwetc8V0

≫329

windowsに求めてないしｗｗ

364:ID:pPXcThui0

≫335

ユーザーは全く求めてないのに

マイクロソフトが求めてるから困ったもんだｗ

ゲイツに「設定」なんて要らねえから全部コンパネにまとめろと誰か説教して欲しい

34:ID:4Fuhyn4h0

≫329

スマホとかタブレットに寄せようとしてるもんな
細かい所を設定する時は結局手間になる

283:ID:yqwetc8V0

≫263

別でしょ
スマホってPC知ってる人達がマイルドになるように
作り込んであるもの

285:ID:1+CYqDTq0

≫263

スマホでは普通はディレクトリを開いたりすることもないからな。
Cドライブからの階層構造すらピンと来ないからどこにデータやプログラムファイル入っているのかよくわかってない奴ばっかりだ。

264:ID:8G71d7y80

高卒だったら最悪しゃあない
じっくり勉強させてあげるしかない

269:ID:dqkiPUIo0

ぼくの股間のインデントもズレまくりです！

270:ID:MYvbdRTZ0

役人がパソコン使うってソレ、主な目的はアダルトサイト閲覧だからな🤣
毎年懲戒になってる奴おるやろ

273:ID:++UNobxG0

建築土木の施工管理者はタブレットでなんでもやるな

284:ID:2KIQPB2c0

≫273

元の設計はPCで作ってんだけどな

311:ID:pPXcThui0

≫273

中にそうしやすい専用アプリ入れてるからな

ただかなり高価だから結局WinタブレットでPCと同じ事やってる場合も多い

274:ID:osEvz8jb0

おじさんはスマホ使いづらくて仕方ないからな

まず指紋認証が通らない

275:ID:uK1FJlav0

Excel Word はスクール行って覚えてから転職したよ 大昔の話だ

280:ID:4xUd0wQh0

みんなパワポよりOHPを使うんだ

289:ID:9dElRi9T0

ゆとり世代はちょっと凝ったことやろうとするとPCが必要だったから
PCに触れたこともないような輩は少なかったが
最近はiPhone握れればなんとでもなるからな…

292:ID:vLLLiDLN0

≫289

まさにスマホ万能の時代だよね

303:ID:9dElRi9T0

≫292

万能を名乗るのは全ての業務をスマホで完結するようにしてからにしてもろて
期待はしてるぞ

568:ID:oqfjLjVz0

≫292

無知蒙昧無能

310:ID:SvS4Egzv0

≫289

スマホで数十ページある図表や写真入りのドキュメントをPCでマウスとキーボード、MS Office使って作るよりも

早くサクサク作れるならいいけどな

あとCADとかCAEみたいな特殊な仕事だとそもそもスマホじゃどうにもならんぞ

317:ID:Ty/Js2Yz0

≫310

CADはスマホで絶対に無理だな
WinのJWって無料なのに
覇権とってて凄いなと思う

324:ID:Vr4ukKZ0

≫317

10年以上前にDIYにハマっててJW CADで簡単な図面描いてたわ

未だに覇権なんか、あれ

336:ID:SvS4Egzv0

≫317

仕事でSOLIDWORKSとかANSYSのモデリングソフト＆CAEソフトとか使ってるけど、

これスマホのUIで操作しろって言われたら発狂するわw

まあそれ以前にスマホの性能じゃUI抜きにしても使い物になるとも思えんが

346:ID:Ty/Js2Yz0

≫336

とにかく
windowsの素晴らしさって
qwertyキーボードとマウス入力の
素晴らしさだよな
これスマホからだけど
タッチパネルは入力精度低いし
ほんと入力デバイスとしてクソすぎる

369:ID:SvS4Egzv0

≫346

スマホのUIにはマウス+キーボードというPCのUIにはない良さがあるとは思うよ

37:ID:JxCJgSny0

≫407

これ。
デジタルとか分からーん！(ﾄﾞﾝ
って逆ギレが許されるのなんて80歳以上

294:ID:ZSVQ+B7C0

土日に勉強しろよ

296:ID:8bUjXKlx0

やっぱ二刀流が一番いいね

両方そこそこ使える状態で社会出るべきよ

297:ID:uN8lArX0

スマホは構造分からなくても直感的に使えるようにデザインされてるからな

だからこそあっという間にPC抜いてここまで普及したんだわ

302:ID:IIjB9qSY0

≫297

と言うか携帯電話の後続だから元からパソコンシェア抜いてる
扱いやすいどうこうの話ではない

315:ID:yqwetc8V0

≫302

バイオハザードの古いのやるとでてくるPDAに

PHSのデータ通信カードさしてたがゴミだったぞ

仕方なくwindowsノート持ち歩く感じだった

でも見るだけやちょっとした編集ならスマホでも

できるので単純な携帯電話の延長ではないよ

339:ID:IIjB9qSY0

≫315

そのPDAなり携帯電話なりを統合したのがスマホでしょ
なら携帯電話のシェアそのまま推移するよね、って話

305:ID:yqwetc8V0

≫297

そうそう

問題はスマホやタブレット使いこなせたからって

仕事ができるわけじゃないしなあ

PC使える人達のお膳立てあってだし

314:ID:uN8lArX0

≫305

PCもスマホも万能とは言い難いし一長一短

結局は業務内容に応じて使い分けよなぁ

327:ID:yqwetc8V0

≫314

そうそう
上でもでてるが建築現場で図面見るならタブレットなのは
ある意味理想的だしな
図面編集は事務所でPC使うんだし
スマホ以前が変だっただけよ
外でもwindowsノートとか

300:ID:FQtK/c470

業務に必要ならスマホもタブレットもPCも使う
スマホスマホ言ってるのは何の仕事してるんだろ

304:ID:twO+Ect20

そろそろパソハラって言葉が出来そうだな

307:ID:hXVHEGul0

プログラム書けるくらいは最低レベル

どんな職種でもな

319:ID:w7dPs4De0

≫307

俺SEだけどたぶんもう書けないわ…

ソースコード、稀に読む時になんとなく読めはするけど何となくしか読めない

326:ID:8NK5e1rz0

出勤しなくなるって能力や性格以前の問題だろ

337:ID:H25RCl290

≫326

今のガキは退職代行まで使うからメンタルごみだぞ

338:ID:IcN8tKg70

≫326

そういう耐性もついてないんだと思う

オレが仮病で学校休みたいと言い出したら

カーチャンがそんな子に育てた覚えはない！って全力で泣いてたけど

今なら余裕で休めそうだし不登校もガンガン増えて教育制度崩壊寸前だし

328:ID:DfJktZT0

アホのZがパソコン使えるわけない

なぜならアホだから

331:ID:Ty/Js2Yz0

≫328

うちのZ世代の娘は
タッチタイプくそ早いぞ

344:ID:anJBqjRq0

いや、イライラしないでちゃんと答えてやれよ

こんなの教育マニュアルの教材作成にもってこいの人材じゃないか

348:ID:lX6h84l0

Ｚって寿司ペロと強盗以外出来る事ないの？

349:ID:QGv3FZrT0

令和卒は一本打法珍しくない

チャットGPTに指示出すもわかってて指示しなきゃ意味ないやろ

350:ID:S+Yw9rEX0

新人教育する余裕もないんか

いいのかそれで

352:ID:6O2GW1oa0

さすがにいまだに仕事はスマホじゃ済まないし
PCの使い方くらい義務教育で習うだろ

365:ID:fwgsSqiv0

≫352

10年前に形だけやったことに期待して採用って

人事は池沼レベルじゃないか

即日解雇したほうがいい

義務教育とか全部逃げても卒業できる事実を見れない人事は眼球摘出したほうが早い

41:ID:4M3wPoXj0

≫437

医薬業界のソフトは未だにそんな感じ

あの業界のIT化の遅さはどうしようもない

未だにFAXが現役だしな

462:ID:jnpCjsuk0

≫454

そこもあるのか

レガシーだらけやな

471:ID:uKbeyOK50

≫454

FAXは病院が取り引きしてる相手も古いからというのもある

施設とかもFAX

481:ID:mpnI4TsM0

≫471

医療はそうだね中小の医療品問屋メーカーが山ほどあるのでFAXは残るかもね

カルテ自体はマイナンバーや情報共有化でほとんど電子に移行したと思うけど

444:ID:mpnI4TsM0

≫427

ホストエミュレータのことかな

確かにまだまだある

ホストコンピュータとの通信ソフトでPC自体は普通だよ

453:ID:jnpCjsuk0

≫444

メインフレームに繋がるTSS端末のエミュレーターか

PC9801向けのMS-DOS向けソフトのエミュレーターか

こんなところでしょ

ファンクションキー依存だったし

417:ID:Tl+zgnGs0

≫384

そんな訳あるかいw

どこの田舎よ？

確かに業務専用のPCは完全に隔絶された世界で動いてるけど、操作性は98とかの何十年前じゃなくて新しいシステムだよ。

事務に使うPCはごく普通のモノ。

エクセルとワードの使用が割と多いかな

355:ID:oYvPWfz20

新人よ

イラッとしたらどんどん辞めろ！！

356:ID:8G71d7y80

「会社のPCには音声入力が無い！」　って怒り出すとか？w

357:ID:t07fw5Mn0

大学で多少やらしとけよ

363:ID:lX6h84l0

≫357

卒論すらスマホが当たり前って聞いて目眩したわ

367:ID:Ty/Js2Yz0

≫363

それネタ

371:ID:lQVWKW7H0

≫357

そーいや30年前に教養数学でQuickBasicやったなぁ

361:ID:DfJktZT0

そのうちスマホやタブレットで全て完結できる仕事になるよ
これは時代の流れ
優れたものが残るんじゃなくて主流になったものが残るのよ

374:ID:Y6FmFzm0

≫361

スマホの画面じゃ情報量が少ないって理解出来ないの？

377:ID:kI+Fwj3i0

大学入ったらPC買わされるオジサン笑えるw

そんなん20年前でも買ってたからなw

多分本人が買わなかったかもな

378:ID:CzWmODnH0

Chromebookなら使えますが…

379:ID:ND4ckaHZ0

「質問されてイライラ→萎縮して質問してこなくなる」

パソコン云々じゃなくて問題点ここだろ

380:ID:hXVHEGul0

新世代があまりにもレベル低くて上の世代の脅威でないのが日本衰退の原因だろうな

向上心が強い中国人たちの方がはるかに脅威だな

381:ID:YTizX8BZ0

教育制度もマニュアルもない省庁なんかあんの？

かなり作り話臭いけど

383:ID:cVjyHAn20

省庁に入るくらいの大学出なら
流石にワードエクセルくらいは使ってるだろ
てか大して使えなくてもMOSの教本買って
週末にでも勉強すればひと月程度でものになる

391:ID:RROVxaoL1

≫383

高卒採用じゃね

385:ID:QdQ0xD930

今の若い世代はPC持ってなくてなんでもスマホでってのがこんなところに影響すんのかw

390:ID:Ty/Js2Yz0

≫385

大卒でそこそこの企業に就職できる人は
みんな普通に使えてるよ
そうじゃない底辺が阿鼻叫喚なスレ
昔から定番かも

386:ID:9dElRi9T0

複数のアプリやWEB上のサービスを組み合わせて仕事してるうちはPCから移行できんよ

仕事の大半を単一のアプリに落とし込めればスマホやタブレットでも似たような効率は出せるようになるだろうが

そこまで出来る企業はあるのだろうか

387:ID:LxoyBNXt0

おっさん達がブラインドタッチは特別なスキルだと思ってるけど覚えるの難しかったのかな

400:ID:ujDm+dHQ0

≫387

「ブラインドタッチ」とか真顔で言ってるジジイが他人をオッサン扱いするの

草

414:ID:LxoyBNXt0

≫400

俺は若者なんて言ってないぞ

ぎりゆとりの俺より上の世代はいろいろ酷すぎたのに若者への偏見がヤバすぎるのがな気に入らない

419:ID:hx9sWoXf0

≫414

お爺ちゃん、あんま無理するなよ

420:ID:ujDm+dHQ0

≫414

老害の自覚すら無くて　草

425:ID:ImcOTEYR0

≫420

老害要素分からないのだがどこなの？

455:ID:ImcOTEYR0

≫420

氷河期をバカにされて怒っているのか

ゆとりの上の方も非正規ばっかりだったぞ

389:ID:fwgsSqiv0

義務教育でやってるからできるはずってやつら集めて

義務教育の内容で再試験して

基準点取れない高学歴モドキなんかは学歴詐欺として処分して

小学校中退相当として再雇用、賃金見直ししてやれ

392:ID:YiPAejJo1

パソコン使える

の

使えるっていう認識がそれぞれ違うから

エロ動画探すのは得意でも

ワードエクセルは触ったことも無いようなのが

パソコンなんて余裕ですよとかいってるわけだろ

394:ID:sEgzdZZt0

やっぱりZってクソ甘ったれだなw

言い訳がデブとそっくりで草

403:ID:Ty/Js2Yz0

≫394

ここで阿鼻叫喚なのは
人生でまともにWindows操作すら
覚えなかった中卒と高卒だからな
底辺の人は大体そう

395:ID:9cqsYWaU0

同じ質問を何度もしてくるみたいな場合じゃない限り答える側の先輩上司がイライラするなよ

397:ID:IcN8tKg70

例えばスマホ屋の総本山GoogleとAppleの社員が何を使って業務してるか調べてみると良い

スマホオンリーでないのだけは確か

402:ID:+8736/5X0

保険屋とかタブレットつこうてるもんな富士通の。なんでサーフェスプロじゃないんだろうと思ったけど。

405:ID:+8736/5X0

技術継承とかもうダメポw

406:ID:Zf/aqT/U0

4月から仕事与えるとか正気か？

408:ID:GC5a+MjV0

いや普通に大学でPC使ってるんだけどｗ

411:ID:Ty/Js2Yz0

≫408

中卒、高卒と
大卒の越えられない壁問題だよ
それにスマホ大好き低学歴女とか
が絡んでくるからこの手のスレって
本当に面白いわw

409:ID:ShJfsh+00

どの世代でもいたような人のこと忘れて

殊更に世代のせいにするっていう

418:ID:Ty/Js2Yz0

大学に行けなかった人の
悲しいお話

767:ID:hHV2+V9T0

≫418

自称成人した娘を持つオッサンが日付が変わるまでネットの掲示板で高卒を煽るとか悲し過ぎるだろww

421:ID:hXVHEGul0

おっさんたちはソフトくらい自分でコード書いて作れるの結構いるぞ

iphoneのアプリなんか余裕で作ってる

なんならlinux改良したりして使ってるし

422:ID:dD9b40f70

スマホでもたいした事出来ないだろバカガキなんだから

423:ID:g1FZRRkv0

そういうのは面接や入社試験で確認しろよと

426:ID:R/weMgLh0

4. 結論：他の先進国の学生はPC能力が高いと言えるか

一般的に、他の先進国の学生は日本の学生よりPC能力が高いと言える！ 以下、根拠と日本の課題：

データ：

PISA 2022：日本のデジタル問題解決はOECD20位、米国15位、英国12位、シンガポール3位。OECD平均は日本を上回る。

428:ID:P6oSPemX0

９８時代って１９９８年のことかと思ったらＰＣの種類だったのか

430:ID:uojaydmg0

ワードエクセルアウトルックだろ使うのは

432:ID:VnzBgLXs0

小中高大とサボり捲って

ギリギリ卒業した仲間がいる立場としては

できないものはできないってのが常識にある

それがない人事は指導者としてダメダメだな

ダメ仲間のエピソードとして

授業講義は睡眠時間

提出物は出さない

遅刻欠席当たり前

ドラクエFFが発売したら3連休

パソコン関係は友達が全部世話して単位取らせる

卒論はガラケからメール貰ってワードで形整えて返す

これくらい当たり前の意識で人事やれ

434:ID:nC+iy2L90

ITパスポートやMOS資格くらいなら

就職採用で足切り要件にしても良いかもね

438:ID:QU5J3Ptk0

出来る奴は普通に使えるから個人の能力の問題なんだろう

442:ID:MKSKHMk0

≫438

それだけ
会社にいる理系女子とか普通に俺より
使えてるわ
能力の無い人ほど普段握りしめてる
スマホを貶されると嫌な顔するよね

445:ID:VOVa6MF60

最近のZってスマホがもう一つのリアルぐらい依存してるから仕方ない

460:ID:jo4pF+2g0

≫445

マジで異常なぐらいスマホに熱中してるよ

現に誰もが知ってるような有名企業だけど

研究部門は厳しくてスマホ持ち込み不可

それだけの理由で何人も辞めたからな凄いよ真面目に

446:ID:fpaIZAZr0

せめてリケ女レベルは欲しいとこだな

459:ID:NjRnDTCf0

≫446

自分の常識は他人の非常識というか

こういうレベルでの無駄を抱えてる会社はたくさんあるんだろうな

461:ID:AVv62jpD0

≫446

これ遠回しなリケジョ下げなのか作成陣が本当にパソコン使えない奴らの集まりなのか

474:ID:nC+iy2L90

≫446

リケジョすげーw

686:ID:QoW6E/sR0

≫446

寒すぎる

764:ID:hHV2+V9T0

≫446

制作者がアホ過ぎるのか何なのか

448:ID:5eAZnCjN0

職業で全くPC使わない層でも爺さん世代は年賀状や町会の為にPC操作覚えた人も多いからなぁ

今の若い世代はそんな事しないでしょ、年賀状（笑）とか馬鹿にして

451:ID:sV1EGvTv0

BBAはPCをたいして出来ないから質問に答えられない

まあイライラするわな

452:ID:nBe2Pcrv0

職場に71歳のおじいちゃん嘱託がいるんだが家でChatGPT使いこなして遊んでいるらしい

現役の時はJAXAでロケット開発してた研究者だったそうでやっぱりこの世代の技術者はレベル高い

456:ID:kfYsYoX70

クソ遅いやつのパソコンをこの前見る機会があっが、

デスクトップがアイコンで埋め尽くされてるんだよな

もちろん、それで管理できてるなら良いんだけど、

探したり余計な手間暇で時間を無駄に使ってて

ダメじゃんって思った

457:ID:qib7Iu6g0

何か可哀想

458:ID:A0E5whc50

00年代くらいのベストセラー上位書籍はPC操作本だったし独習デフォだった中高年を舐めすぎ

464:ID:VnzBgLXs0

中学校のPC授業でも

エロ画像にたどり着いてるやつらが将来的にPC能力はまあまあいけて

テキスト通りに打ち込んでる好成績女が実は何も身につかずダメダメとかざらにあったことだろう

テキスト打ち込んだら合格とかいう授業を持ち上げてる人事も解雇でいいね

465:ID:QK725kWf0

PCスキルって高校～大学で習わないのか

できれば就職してから役立つのはアホでも分かりそうなものだが

466:ID:YLhQuBt50

PCの無い時代は業務知識だけ身に付ければ良かったけど、今はOfficeソフトや会社独自のプラットフォームも扱えるようにならないといけないから大変だわな

しかも効率良く仕事をこなすには多少はマクロや関数の知識も必要だし

まあ人によっては壁にぶち当たって逃げたくなる気持ちはわかるw

467:ID:Ifr4lOf20

一ヶ月の研修終わって研修報告書GW前に出させたが

これAIが考えたんだろうなってのが10%ぐらいあって震える

個人情報とかそのうち入れる馬鹿でてくるんだろうな

470:ID:5eAZnCjN0

≫467

AI使ってる時点で既に馬鹿でしょｗ
そんなふざけた奴らはきっちり上司から人事に事実報告させて評価きっちり落とさねばならない

500:ID:IOKTV4KK0

≫470

ジジィすぎんか？

AIは必須レベルだろ…

509:ID:5eAZnCjN0

≫500

そういう次元の話をしてるんじゃない

その報告書作成は自信の学習の為、会社から与えられた業務なんだ

その優しさすら投げ捨ててこれから社会人としてどう過ごすの？という事

532:ID:IOKTV4KK0

≫509

やっぱりジジィすぎだよ

こういうやからが蔓延ってる時点で新卒定着しないのも納得だわ

アップデートしてね、まあ無理だろうけど

473:ID:AVv62jpD0

≫467

文章能力ない奴が書く文章よりAIに作らせた文章の方がぱっと見はマトモなレベルになってる現状が怖いと思うわ
パソコン使える使えないとか言ってるレベルの奴はマジで淘汰されて仕事なくなると思う

479:ID:WoouDgaw0

≫473

客先や電話応対時どうすんだろうねAI依存マンは

なんか自分から馬鹿（楽）の道に走り出してるが

486:ID:dxk7a5ZV0

≫479

だから最近の子は現場嫌うだろ極端に

495:ID:AVv62jpD0

≫479

使う＝依存って考えは老害感あるから止めたほうがいいと思うよ

別に客先対応出来る出来ないと調べごとの時にAI使うことに関連性無いでしょ

521:ID:+Ko2VT/q0

≫479

わかる

咄嗟の判断ができなくなって信用落ちるだけ

その場しのぎの考えなんだなと思う

478:ID:ZWgv3Th70

≫467

追試で口頭試問して提出分との矛盾をつくとか

482:ID:6ddEfUZE0

≫467

ワイ新卒えらい早く報告書出して退出した奴が何人か居たがそういう事か

499:ID:b+tAdn/B0

≫467

これ大学とか笑い事じゃなくなってるらしいね

息子の課題見てみた事があったけど注意書きにAIの使用禁止が書いてあってすげえ時代になったの素直に思った

俺自信AI使った事無いけど

468:ID:1B08nqpy0

入庁って役所か、何処なんだろう

472:ID:+b2UJLi60

普通の大学なら卒論書いたりレジュメ作ったりするときに使うだろ

どこのFラン採用してんだよ

476:ID:DNuoXkI80

嘘松くさいけどこういうのマジであるん?

484:ID:5eAZnCjN0

≫476

嘘松じゃない、マジである

立ち上げ方と禁忌事項（ビジーで電源切るな等）から指導する

なんならカッターナイフの使い方すら知らん奴らも居た

一体どうなってるの

480:ID:ikCajpEx0

aiに聞けば全部わかるだろ

483:ID:VnzBgLXs0

大学でやってるだろって言ってるやつらは

大学出てるかも怪しいし

人事として才能ないんだな

授業であったとしても

数回提出物出す(友達が代行作成)＋筆記テスト(過去問そのまま、終わったら全部忘れる)

で判定A+とかありえるから

その単位、講義の内容全部洗い出すか

512:ID:EVhO9+5w0

≫507

「顧客データ表」なんてピンポイントに授業でやるわけねーだろw

基礎的な操作とあとは自分で検索して調べながら作る頭があるかどうかだろ

510:ID:VnzBgLXs0

≫504

触るっていうけど

文字通り触ってるだけでいいぞ

実は何も打ち込まず時間を待っていても終わるんだな

友達と接触禁止のうえで成果物を求めるような授業はほぼないだろ

505:ID:tJiD1+7B0

まあ会社で仕事だけで使ってたんじゃいつまで経っても上達しないわな

自分の金でPC買って家でも弄り倒すようにしないと

508:ID:p+zYtpx0

まぁTwitterソースだろ？

嘘末の可能性はある

ただ一週間ぐらいでこなくなる新人はたまにいる

511:ID:LSRgM2lh0

新しい事を覚えられなくなったジジイ共がボヤくスレwww

まぁ5chだし仕方ないか

514:ID:MKSKHMk0

≫511

ジジィはスマホぐらい余裕で使えるけど
PCをつかえない底辺やばくね？
ってスレだぞ

531:ID:ZFNc4zwi0

≫511

知恵遅れはパソコン世代がスマホ使えないと思っちゃうのか…

538:ID:KkMnUyYg0

≫511

お前バカだろ？

オッサンやジジイですら今時スマホ使うくらい普通

逆に若者でスマホしか使えない奴は老害と見下してるジジイ連中にもITスキルで負けてんだよカスw

541:ID:MKSKHMk0

≫538

これ普通にスマホから書いてるしな

513:ID:DPwumOhg0

高専から採れ。捗るぞ

515:ID:A9JnPkb0

別にAIなんか使ってもいいだろ

自分で考えるより明らかに正確で早く出せるならそっちが効率いいよ。

523:ID:EVhO9+5w0

基本的すぎて聞いてイライラされるとかググればわかることすら聞いてそう

PC以前の問題なのでは

524:ID:vMWMvRvh0

つーかお前らの会社、まだエクセル使うつもりなん？

534:ID:ZHJKVui0

≫524

もっといいソフトあれば教えてね

537:ID:35S8Uqta0

≫534

割とマジでスプレッドシート

525:ID:mpnI4TsM0

AIは嘘つくからな

AIで調べてもGoogleとBingで裏取りしなきゃ

527:ID:F3pOl30K0

PCおじさんにデータベースとネットワーク設定の事を質問したら怒り出してワロタ

知らないなら知らないって言ってくれよ

528:ID:xg4XvmYY0

PCが使えないってどういうレベルを言っているんだ？

オレの基準では、こっちがエディタの話を出してエディタって何ですかと聞かれなければパソコンが使えるカテゴリに入れても問題ないと思うんだが

底辺企業だとエディタの存在自体を知らんというのが普通にいる。そんなのでも会社は何とか動いていく

529:ID:GASMUnTk0

仕事しながら覚えていくものじゃないんか？

オレらの世代だと急激にWindowsが普及してワードエクセルが標準になったから

嫌でも使うしかなかったから試行錯誤して覚えたけど

540:ID:Dq9Tbazi0

≫529

Z世代はメンタル豆腐すぎて試行錯誤する前に辞める

536:ID:tjYDbcUi0

今2年目の子に社内勉強会やらせてみたが

パワポ内容は凄いが質問したら全く答えられなかった

後で聞いたらやっぱりチャットGPT使ってたみたいでなんだかなと感じてしまった

いや資料の内容はマジで凄かったよけど中身が伴ってないのが悲しい

542:ID:luqHKzS/0

≫536

質疑応答時間の対策すら考えられないのは辛いな

上っ面だけの奴が増えるよねこれから

547:ID:luqHKzS/0

≫536

みたいに怒られたくない下に見られたくない

だから見せるものは凄く立派に作るだけど中身はスカスカってのが多い

そういう環境で育ってなんとかなってきたからそうなってるんだろうけど

554:ID:xg4XvmYY0

≫536

601:ID:Y0c6uKTu0

≫594

何を言ってるのかよくわからない

そもそも「すこい」って何がすこいの？

真偽不明でも見栄えが良くてわかりやすければすごいことになるわけ？

回答が正しいことは最低条件でそこはllmでは何にも保証されないから重要な資料の場合はllmの回答の真偽確認するっていう当たり前のこたを書いてるだけなんだけど

真偽不明な状態の資料をすごいとかすごくないとか判断する意味がわからない

608:ID:oqfjLjVz0

≫554

AIはあくまで時短ツール、AI無しにできる人でないと使いこなせない

使いこなすってのは、出力されたものを自分のものにできるってこと

どう考えても無能

優秀ならもともに質疑応答できないなんてことは起き得ない

559:ID:7UtADGSN0

≫536

AIに頼ると表面だけになるよね

590:ID:OVZyVlWJ0

≫536

まあでも資料作成を綺麗にやってくれるだけ今はいいわな

5年前くらいに経理の新卒に資料作らせて現場にシステム説明をやらせた事あったけど

内容はともかくめちゃ見辛くて受け答えも苦手な子だったから

現場から滅茶苦茶怒鳴られまくって大変な事になった事あるわ

604:ID:1B08nqpy0

≫590

レビューしなかったの？

新卒が初めての資料作りでレビュー無しはちょっとかわいそう。

614:ID:Y0c6uKTu0

≫604

同感w

可哀想っていうか完全に上司の失態でしかない

621:ID:OVZyVlWJ0

≫604

俺は経理じゃなくて情シスで同システムの全体的な説明のために横にいたけどその子の直接の先輩じゃなかったんだわ

部署の中で詳細までレビューやってなかったっぽいので確かに可哀相ではあったな

664:ID:+GcnRZ9o0

≫536

＞いや資料の内容はマジで凄かったよ

え？じゃあ何が資料の内容はマジで凄かったの？w

848:ID:HM2YPxOs0

≫664

そいつのレベルにしては凄いだろ

539:ID:S6Ng6AKH0

Ｚ世代はパソコンに触れる機会でも格差社会なのかね

544:ID:luqHKzS/0

≫539

金が無いから仕方ないよね

スマホサブスクに全力投資だから

545:ID:MKSKHMk0

≫539

大学に進学できない人は
windowsに触れる機会すらなくなる
だから声高にスマホで十分！！！
って吹聴しまくる

546:ID:94u7Svih0

AIに拒絶反応しめしてるのって、一太郎と花子世代の爺さんなんだろうなぁ

550:ID:jnpCjsuk0

≫546

人生経験のある大人が使うにはいいが

人生経験の浅い若者が使うと弊害が大きいと思う

誰かが言ってた「嘘を嘘と見抜けないようでは」ってやつ

548:ID:6uxUSocV0

Z世代ってユーチューバー多い気がするけど、撮るだけで編集は外注なんだろうか
自分で編集してたらパソコンに相当詳しくなれる筈だもんな

556:ID:MKSKHMk0

≫548

収益あげてる頂点はAdobeプレミアムとか使って

編集してるけど

末端の収益があげられない人は

みんな大体スマホでやってるよ

563:ID:6uxUSocV0

≫556

スマホだと収益化の難しいショート動画くらいしか作れないのでは?

549:ID:R/weMgLh0

1. 他の国のAI教育：先進国の取り組み

一般的に、他の先進国の学生は日本の学生よりPC能力が高いと言える！ 以下、根拠と日本の課題：

データ：

PISA 2022：日本のデジタル問題解決はOECD20位、米国15位、英国12位、シンガポール3位。OECD平均は日本を上回る。

米国：AIをフル活用、禁止なんてナンセンス

取り組み：

初等・中等教育：AI教育はCSforAll（Computer Science for All）の一環で、K-12（幼稚園～高校）でPython、AI入門（TensorFlow Lite）、生成AI（ChatGPT、DALL-E）を導入。ボストン教育委員会は10種類以上のAIツール（Grammarly、Khanmigo）を正式採用、ガイドラインで「禁止より使わせて教える」（2025年5月、）。

63:ID:R/weMgLh0

≫549

日本との差：

米国は「AIを活用して未来を切り開く」、日本は「AI禁止（笑）」で可能性を潰す。セロリンの低性能（PassMark 2200）とMDM制限がAI教育を死亡させ、米国の学生はPC能力1.5～2倍、AIスキルで3倍リード（ICILS 2018、PISA 2022）。

英国：ラズパイでAI＋倫理教育

取り組み：

初等・中等教育：Raspberry Pi財団がAI教育を牽引（）。**ラズパイ（Pi 5、PassMark 2500～3000、1～2万円）**でPython、TensorFlow Lite、生成AI（Stable Diffusion）を学ぶ。Code Clubで小学生がAI画像認識、IoT（BME688センサー）を実践。

実践例：GCSE Computer ScienceでAIアルゴリズム（機械学習）、A-Levelで生成AI倫理を授業化。学校はAI宿題不正を検出システム（2025年3月、）で管理、禁止より指導重視。

高等教育：オックスフォード、ケンブリッジでAI開発（深層学習）、倫理コース。AIチャットボットで学習支援（）。

64:ID:R/weMgLh0

≫63

端末：ラズパイ（1～2万円）、中古Core i3（PassMark 4000、3000円）、Core i5（PassMark 8000）。生成AIはラズパイで1～2時間、セロリンの3日を粉砕。

特徴：

オープンソース：ラズパイのRaspbianでAI実験自由。セロリンの「ChromeOS＋MDM」とは雲泥の差。

実践的：AIでロボット制御、生成AIでアート制作。セロリンの「Pythonフリーズ」を公開処刑。

倫理教育：AIの社会的影響（偏見、プライバシー）を小学生から教える。日本の「AI禁止（笑）」は時代遅れ。

日本との差：

英国はラズパイでAI実践、倫理をバランスよく教育。日本のセロリン教育は「MDMでAIブロック」、禁止で思考停止。英国の学生はPC能力1.3～1.8倍、AIスキルで2倍リード。

シンガポール：高性能端末でAI＋データサイエンス

取り組み：

初等・中等教育：National Digital Learning ProgrammeでAI教育をK-12に統合（）。Python、データサイエンス（Pandas）、生成AI（ChatGPT、DALL-E）をクラウド（Azure、Google Workspace）で学ぶ。

実践例：高校でAIハッカソン（音声認識、生成AIアプリ）、データ分析で政策提案。学校はAIツールをガイドラインで管理、禁止なし。

高等教育：NUS（シンガポール国立大学）でAI開発、倫理コース。AIチャットボットで個別指導（）。

65:ID:R/weMgLh0

≫64

端末：Core i5/i7 Chromebook（PassMark 8000～12000、7～10万円）、iPad（A14、PassMark 10000）。生成AIは数秒、セロリンの1文10分を次元処刑。

特徴：

高性能＋クラウド：Core i5とクラウドでAI実践。セロリンの「スワップ地獄」を公開処刑。

実践的：AIでスマートシティ設計、生成AIでプレゼン資料作成。セロリンの「Scratchカクカク」を圧倒。

国際競争力：AIでグローバル人材育成。日本の「AI禁止（笑）」は競争力ゼロ。

日本との差：

シンガポールは高性能端末とクラウドでAIをフル活用、国際舞台でリード。日本のセロリン教育は「AI禁止で時代遅れ」、学生のAIスキルはシンガポールの1/3以下（PISA 2022）。

UAE：幼稚園からAI必修

取り組み：

初等・中等教育：2025年から幼稚園～高校（K-12）の全公立学校でAIを正式科目に（2025年5月、）。AIの基礎（機械学習、生成AI）、プログラミング（Python）、倫理を学ぶ。

実践例：小学生がAIでチャットボット作成、中学生が生成AIでアート、高校生がAI政策提案。アブダビのAI専門大学（MBZUAI）で研究を加速（）。

66:ID:R/weMgLh0

≫65

端末：高性能タブレット（Snapdragon 8、PassMark 10000相当）、Core i7 PC（PassMark 12000）。セロリンの1文10分を秒殺。

特徴：

早期教育：幼稚園からAI必修は世界最速。日本の「AI禁止（笑）」は論外。

実践的：AIでスマートシティ、生成AIで教育コンテンツ作成。セロリンの「MDM監獄」を公開処刑。

国家戦略：AIで経済多角化、グローバルリーダー狙い。日本の癒着教育とは次元が違う。

日本との差：

UAEは幼稚園からAIで未来を切り開く、日本のセロリン教育は「AI禁止で過去にしがみつく」。UAEの学生はAIスキルで日本の5倍リード（推定、UAEの先行投資ベース）。

552:ID:uvH5Nch00

全部スマホでやらせろ

スマホのアプリでもどうにかなるだろ

574:ID:KkMnUyYg0

≫552

だったら数十ページのドキュメントやプレゼンテーションをスマホだけでPCよりも手早く作ってみろ

デスクワークもマトモにしたことない社会人エアプは黙っとけよw

558:ID:MxvHxIDO0

うちの会社でも高校新卒の社員がまったくできなかったよ、

エクセルでエラー出てるから混乱していて、見たら日本語入力で全角文字の数字入れてた。

565:ID:puoF3AiJ0

≫558

高校ではPCを学ばないから

高卒の限界だね

576:ID:1B08nqpy0

≫558

基本編の本を買って読むだけでも、違うのにね

580:ID:r0xAVkP00

≫576

そういや最近有能のデスクには必ず何らかの本があるが

無能のデスクには本が一切無いのに気付いた

パソコンの本に限らずねちょっとスレチだけど

自分で勉強している証拠だと思っている

596:ID:KkMnUyYg0

≫576

自分は高校生でWindows95が出た直後くらいの時にWindows3.1版のExcelを触るようになった

562:ID:+r2Hd5rJ0

スマホがあれば十分とかそれ学生のうちだけだよなぁ

566:ID:puoF3AiJ0

≫562

学生じゃなくて
ここの連中に、いかに中卒高卒の
底辺がいるのかが分かる

567:ID:gU2HIg750

≫562

会社からPCの使用求められるから本人にとって充分とか全く関係ないんだよね

自営なら思う存分好きにすりゃいいけど

564:ID:85XwFLSB0

MTは運転できない、タイヤ交換もできない、PCも使えない

なんでこんなに無能なの？

糞ジャップにもほどがあるだろ

573:ID:jnpCjsuk0

≫564

女様のせいだよ

570:ID:k1lUfYty0

今どきパソコン使えない新卒なんておらんやろ

生まれた頃から手頃にそこそこの性能のパソコン買えるのに

571:ID:iJL3bjWv0

Windowsが糞になったのでLinux始めたがわけわかめ

種類大杉

577:ID:fOsyyQEV0

PCも使えないやつがデスクワークやろうとしてもそりゃこうなるだろ

応募してくる新卒も頭悪いが採用する方も頭悪い

指導しなきゃならない社員も迷惑だし本人も再就職が大変だろ

579:ID:jnpCjsuk0

≫577

そりゃ採用側がどこぞの県庁の元局長みたいなのだからなあ

582:ID:QalmfrpS0

俺なんかは、ワープロ→オアシス→計算機付きのオアシスがエクセルかって感じだからな

オアシスってのは、ワープロをパソコンにしたもんだよ

587:ID:V7q5XCQ20

≫582

親指シフトとか言っても、もうわからない人が多いと思うよ

583:ID:sgSO33Kp0

よく聞いてくるやつは後々仕事できるようになるんだからちゃんと教えないと

教育係もいないのか

584:ID:tiAdh1qJ0

≫583

ちゃんと考えてから質問してくるやつと

その場だけすぐ解決したいからやたら質問するだけの奴が居る

後者は伸びない

585:ID:VH+6zL6w0

PC使えないのに仕事しようとか…

586:ID:rMSpCNfb0

人事がアホなんじゃないかと

591:ID:7viaseyW0

会社で使うパソコンなんてIT系でもなけりゃ大したことしないだろ
スマホ使う感覚と同じぐらいの気持ちでパソコン弄ってたらできることばかりなのに

597:ID:jnpCjsuk0

≫591

OSという文化が違う上に

役所のレガシーソフトの文化も

乗っかると混乱するのもいるやろ

598:ID:KkMnUyYg0

≫591

まあ普通はMS-OfficeでWord/Excel/PowerPointを使って文書やプレゼン等のドキュメントを作ったり

ちょっと集計作業したりする程度だからそんなに大したことないわな

それこそ適当な本買ってきて触ってれば独学でどうにかなる

これがVBA使って処理を自動化するプログラム組めとかだとアレだけどw

592:ID:PYLtdU/r0

入庁、入社？　今から練習すればいいのにｗ

給与貰いながらｗ

触ればいいだけ

600:ID:JxCNibBD0

ただの道具だ

指があれば使えるだろ

602:ID:5fERM0wx0

上司「おい頼んでおいたファイル出来たか？」

新人「え？とっくに終わってますけど…TikTokにもXにもうｐしてあるのにダウンロードしてくれてないんですか？老害うぜぇ」

612:ID:KkMnUyYg0

≫602

最近は「こんなアホなことする奴いるわけねーだろwww」って笑って流せないのが怖い

こういう新人がホントにいたとしたらこれがどれだけヤバイことか分かってないんだろうな

もしも俺の職場でこれをやらかしたら内容によっては最悪クビだけじゃ済まなくて刑事事件になるわ

605:ID:1Fcgi0HB0

嘘松

607:ID:Qlq8ATje0

問題は自発的に教材を買ってPC操作を学ぶという自覚と意欲があるかどうか

609:ID:mpnI4TsM0

今のIT界隈ではAIに正しく質問する専門職もあるので、AIで資料書いてくる新人を馬鹿にはできないけどな
仕事に使うには爪が全然甘ちゃんなだけ

618:ID:KkMnUyYg0

≫609

AIに頼むにしても単純に「○○について教えてください」って質問するんじゃなくて「○○に関する

一次ソースの掲載されているサイトを教えてください」みたいな聞き方だといい仕事してくれそう

632:ID:XSu74A/Z0

≫618

よくネタにされる経営コンサルタントなんかもそうなんだよね

経営を改善したいとか漠然とした要求じゃなくて

これこれの企業認定を取るの手伝ってくださいとかなら、ちゃんと調べて活躍してくれる

645:ID:KkMnUyYg0

≫632

AI以前のググる時でさえ検索キーワードをきちんと吟味しないと

目的の情報にたどり着けなかったりしたしね

610:ID:05AUF5v0

これ職場の体制に問題有るだろ

こうなるの目に見えてるじゃん・・

611:ID:fS2R4AHD0

面接で確認しとけよ

613:ID:rrhLlDmw0

某アクセンチュアではプレゼン資料はまずAIに書かせることが義務付けられている。

俺は1回だけAIに書かせて速攻で自分のとすり替える

615:ID:kGeJryw50

ワイの場合は逆でチンタラPDF見てひたすらエクセルにコピペしてる

新入社員の作業をVBAでサクッと作ってやったら5人位の仕事が永久に

無くなって逆に怒られたことある。

616:ID:8+GV2bke0

昔は爺がパソコン使えない代表格だったのにな
スマホ使えるなら順応性があるだろうから、長い目でみて育てたら使えるよ

617:ID:jnpCjsuk0

今の日本ってデジタルの土台部分の大半を捨てて

デジタル小作人状態でデジタル植民地状態なんだが

デジタル小作人のスキルさえ怪しいのが増えてるからな

619:ID:rrhLlDmw0

ワイ、来週から「カワサキか•••」の西明石工場で新人向けに3次元CADの講習をするんだが、どうなることやら。

623:ID:QDxVIJR+0

いまどき大卒ならパソコン触らずに卒業する奴なんていないだろ
Fランなら知らんが

636:ID:1+eOWGof0

≫623

Fランでも理系だと卒論はPCで書かされるらしい

ソースはいとこ

644:ID:QJjZPGAm0

≫623

と思っていたが、スマホ世代の3年目が

メールのBCC知らずにアドレス漏れ起こしやがった。

あの会社大丈夫なのかと…

628:ID:pAdspX6j0

研修って無いの？

633:ID:4yVXK8fD0

机の端に来ちゃってこれ以上マウスを右に持っていけないんですが…

とか言うのにいちいち答えるんやぞ？

634:ID:YnUi7THs0

やっぱり花子ぐらい使えないとな

635:ID:XSu74A/Z0

≫634

一太郎で万全

637:ID:e+P0GyPb0

てか学生時代使ってなかったとしても教えりゃすぐ使いこなせるようになるのが若者だろ

652:ID:ukHSOoB+0

スマホやタブレットはどんなに進化しようとパソコンの下位互換でしかないんだよね

スマホでEXCELとか無理ゲーやろ

653:ID:pIl+82Wq0

Browser useやらコンピューター useやらでソフトの操作も生成AIにやらせられるだろう

654:ID:ukHSOoB+0

iPhoneユーザーこそコンピューター界のガラパゴスそのものっていうw
アンドロイド馬鹿にしてる場合じゃない

655:ID:Z23QaVTz0

少なくとも授業のレポートなんかはワード使うだろ

メールで提出の場合も結構あったし

本格的にエクセル使うようになったのは就職してからだったな

658:ID:qtn59mYk0

≫655

スマホで打ちこむよ、Wordに。

添付して送る

666:ID:mXBRWSL50

≫658

Wordに打ち込んで添付で送る？？？

そんな企業にしか入れなかった自身の無能を呪うべきだね

657:ID:IKsB/mIK0

俺なんか学生時代2ちゃんしかやってなかったから

今でも句読点だけはキーボード見ないと打てないw

659:ID:gFBfGMo70

≫1

その子も人事も職場の先輩もアホ揃いだが

そもそも非システム系の事務職のPCスキルなんてアホみたいにシンプルなんだから、OJT止めて一旦集中的に基礎研修かけ直しゃいいだけだろ

そんな事で貴重な新卒枠一つ無駄にしてどうすんだよ

まあどうせ作文だろうけどさ

660:ID:qtn59mYk0

結局おまえらって、若者が失敗するのを喜んでるよね

661:ID:pR03Y+mb0

最近の新人でパソコン疎いのが入ってくるってのはいるけど、

割とすぐに慣れる印象だけどな

どっちかっていうとコミュ障のほうが多くなってると思うけど

665:ID:XdRGJ/8T0

でででででｗでた━━━━━━━━！ｗｗスマホ奴WWW

667:ID:U1Zwz5/B0

ガラケーの時代でもガラケーで論文とかって話あったからなw

668:ID:mXBRWSL50

論文が筆記以外認められたのは平成のかなり後期だからな

672:ID:L/U8EMCf0

≫668

平成4年以降だったかと

675:ID:mXBRWSL50

≫672

訂正ありがとう

うちの大学がかなり遅れてたんじゃないかと思う

669:ID:rNjuvgHY0

PCなしじゃ卒研無理だったが

674:ID:OGbRKenC0

仕事の大半がExcelを教えることばっかし

676:ID:aBw+z0C0

“パソコンが使えない大学生”の実態に迫る ―立命館大学6学部の横断調査に基づいて―

ケータイ大国の若者がパソコン弱者になるまで

ググってたら出てきたけど、大学も調査してるんだなw

677:ID:DLBmx+TH0

文系相手の面接なら、卒業論文は何で作成しましたか？

と最近は聞く

678:ID:G7o1OV7T0

勉強出来るんだからマニュアル本渡せばいいじゃん

一から始めるパソコンとか

あるか知らんけど

679:ID:aBw+z0C0

10年ほど前からと思ってたけどちょうど合ってるなw

680:ID:809XyR+20

新卒も教育係も悪くない

皮肉じゃなく単純に採用した人事が悪い

682:ID:NJANtdJ/0

さすがに事務職の内定取ったらPCくらい慣れとけよとは思う

683:ID:l7VvpSMh0

日本人はデジタルよりもアナログの方が

合うんだよ

684:ID:dAMDkEKc0

インターネット全盛期前夜、学生だった俺は大学でノーパソを借りた。

念願のPCエロゲをプレイ

その後、デスクトップのアイコンだけを削除して返却した

数年後、PCリテラシーの無さを恥じて、情けなくて泣けてきた

685:ID:JFC+2o8t0

学校で教えて貰うだろ

普段ならいざ知らず、流石に仕事で「スマホ・タブレットで事足ります」なんて無理があるからな

697:ID:jnpCjsuk0

PC使ってると馬鹿にされるような国だからな

スマホの使い方なんていくら覚えても社会じゃ糞の役にも立たないのにな

702:ID:L8WOATkV0

うちの妹もパソコン触らなくなったな。

スマホで事足りると。そりゃパソコン使えんくなるよね

703:ID:V38QYqBy0

いやいやいや

仕事わからないんだったら慣れるまでそいつに回す仕事は少なくするのが当然の事だろ

仕事を溜めさせた時点で任せた側のミスだ

新卒が焦ってここで暴走したのがよくわかるじゃん

704:ID:WczVZQ+A0

一言

「職場は学校ではありません！」

705:ID:NfSvzeRH0

面接でそういうの聞かないのが悪い

715:ID:vbWvguUL0

やれば覚えるって目茶苦茶な話だよな。先はともかく今はExcel･パワポは最低限使えないと仕事にならん。

716:ID:2ohHEds60

理系大学院中退で採用した子がパソコンを全然使えなかったな。

ワードで文字検索やコピーするとか、セルを結合させるとかできなかった。

どうやって卒論やレポートを書いてたんだろう

720:ID:OVh8/Vam0

≫716

マジレスすると、iPadで書いてる

手書きもできるから便利

729:ID:rAagBE8M0

≫716

Texに決まってるだろ

つーか人を使う立場なら採用者の卒論くらいは読めよな

717:ID:vbWvguUL0

課長が資料を自分名にする癖に、パワポの色一つに好みじゃないと文句付けて来るたので『勉強してください！』と叩き返した事ある。

718:ID:p1q7p1us0

質問くらいでイライラしないけどな

721:ID:RNX1k/Dr0

なんでも簡素化した弊害

なんでこうなるのかっていう過程をふっ飛ばしてなんでも便利にし過ぎなんよ

723:ID:OVh8/Vam0

結局、事務作業のメインはOfficeなんだからさ

ある程度基本は出来ないと

736:ID:RNX1k/Dr0

≫733

そもそもスマホのアプリも殆どPCで作ってるという皮肉

734:ID:Z0L3h47i0

iOSばかり使ってるからWindowsに適応できないんだろ

739:ID:lnBraB9d0

こいつ文章からバカが溢れてるなww

↓

ID:s4S85AXd0

741:ID:NoQXr/dH0

「Windowsショートカットキーも知らねえのかｗ」

派遣先の帝国重工正社員がマウント取ってきた思い出

機器10コ同時にオンオフするのにご丁寧にスイッチ10コ付けた謎の回路図の訳を聞いたら

「客先の指示」とモゴモゴごまかし、だから客先は何故こうしろと言ってるのか聞いたら前述の報復

知らねえよ普段ラズパイとLinux使ってるからと言いそうになったが

なにそれって言われるだけなので言葉を飲み込んだ

742:ID:lnBraB9d0

あ、ごめん こいつだ

↓

ID:vLLLiDLN0

743:ID:Oa0yAVdR0

使ったことないのに使えるわけだーろ

周りがバカ

744:ID:tmCtRsNp0

会社は学校じゃないから教育はしないと役員が言ってた

間違いではないけど、そんなこと言って人の取り合いに向かったら、置いていかれる時代が来るぞ

747:ID:EOb39r/E0

まるで作文か嘘のような本当の話だから困る

文書作成と表計算はできないと

今はプレゼンテーションもできないとダメか

752:ID:2GYKgMGb0

≫747

表計算はどこまで出来ればいいの？

748:ID:IQNMcwA00

スマホのせいでパソコンが逆にできなくなってきてるとか聞くしな、今の若者

749:ID:hAt9Q/H60

上手く育てれない奴にも問題はある

750:ID:3BYxqNJ0

PCなんか使えて当たり前

自分で身に付けましょう

751:ID:+ZNezj2G0

物心ついたころからスマホ、タブレットが当たり前の世代はブラインドタッチできないもんな

大学生がインターンで来るけどほとんどキーボード打てなくてびっくりする

754:ID:rSqb4CN90

≫751

そのレベルの学生がくる企業ってことだろw

753:ID:1Hjzw25B0

だから小学生でもいいパソコン買ってやれと

755:ID:8rII6Oll0

≫1

経済産業省はそんなクズで一杯だよ

高額な時給を無駄な税金で払い続けてる

パソナ・ビーウィズが使えない無能なクズを時給で放り込んでおけば会社の利益になるので使えないのを知りながら使ってる

ただの雑用係として使って時給1800円

今も募集してる

757:ID:ReYDUJY0

パソコンの大先生のイキリ場

761:ID:HLzMxuYh0

≫757

スマホで何でも出来るもん！のスマホ大先生は目に入らない感じ？

763:ID:9IrB/GX70

≫757

xlookup見せたら「マジック！？」って言われたｗ

50代のおっさんからね

758:ID:YxAhdSI50

これ学校の先生や親など周りの大人が悪いわ

ホワイトカラー職ならせめて卒業年の春ぐらいから中古のPC購入してPC教室(今もそんなのあるか知らんが)で

ワードエクセルぐらい覚えないとそりゃ使いもんならんだろう

766:ID:1Hjzw25B0

というか、分からない時は人に聞くんじゃなくて検索しろよ

スマホすら使いこなせてない

768:ID:XI9OMtFU0

これ全部アップルのせいだろ

769:ID:j2iobJFL0

アホや

次でも逃げてどんどん立場悪くなるで

770:ID:P6oSPemX0

教わっていないからわからない←

頭が更新できないからわからない←

社会人は自宅に帰っても勉強漬けだと教えておけ

771:ID:tWL6T8U30

Fラン大なんかはPC使えなくても卒業できるからなｗ

772:ID:UyqIgj50

「PCなんて時代遅れ、全部スマホでやればいいだろう」　（コンサル・５ch）

ホントにスマホだけにした企業は業務不全に陥ったんだがな

773:ID:MVJBRcym0

若者はよくPCwwwFAXwww固定電話www手　書　きwwwww

全部オワンコンwwwwwってバカにするけど会社や役所だと

どれも現役だったりするじゃん

そのギャップに耐えられなくなってのかも

774:ID:eeXpCjIv0

PC使えないの新卒だけか？

今でもFAXが現役だと聞いたがそんな奴らがPC使えるのか

775:ID:wV8l+/MO0

大学で情報処理とかの講義取ってないの？

776:ID:MVJBRcym0

スマホが便利になりすぎた弊害だろうな

「スマホがあれば何でも出来る！」と勘違いさせるように

マスゴミも洗脳してきたからね　ある意味哀れな世代なのかも

777:ID:ZwavIxQu0

自分も辞めた経験はあるけどパソコンに限らずこういうのは先輩ガチャがあるんよ

嫌な顔せず教えてくれる人もいるし嫌味を言うやつもいる

大体後者は周りにも嫌われてるし親切な人とは気持ちよく仕事ができるから

778:ID:o8ORqjzx0

どれぐらいできないんだろう

パソコン使えますか？なんて聞かれないもんなあ

785:ID:jkyqcMuT0

≫778

業務に使う会社ならエクセルやワードは使えますか位聞いてくるでしょ

そもそも募集要項に書いてたりするし

787:ID:UyqIgj50

≫785

入社面接のときに「エクセルワードなんて余裕です」って答えるのが普通だろう、触ったことすらなくても

799:ID:jkyqcMuT0

≫787

そんな下らない嘘ついても普通に試用期間中にバレるから虚偽で解雇になると思うよ

それが普通とか言っちゃう辺りそう言うレベルの人なんだろうなぁ

779:ID:aUc/X/4X0

人に聞かないで自分で調べる姿勢がないとどんな環境でも無能のまま

780:ID:UHxeKAE80

昔は学校にパソコンなんか無くて専門学校に通って習うモノだったんだぜ

今は義務教育で触れるんじゃないの？

811:ID:citIgHIP0

≫780

今は専門学校まで行かなくてもどこにでもパソコン教室があるからむしろ敷居は低い

818:ID:k2pqksfS0

≫811

そもそも、20年前ですら中学高校でExcelくらいは教えてたからな

781:ID:G6PRaAvS0

大手企業だと入社前研修で教えるからなｗ

815:ID:9IrB/GX70

≫781

入社してないのに研修？？

782:ID:UyqIgj50

大企業や役所がFaxを多用するのは昭和時代から続く膨大な資料がデジタル化されてないせい、紙のまま

逆に平成20年頃以降はデジタルデータ化されてるのでPCないと無理、それらを照合できないと話にならない

784:ID:mtlKEIoE0

いや、これは根気よく教えてやれよ😰

788:ID:HEoZis590

≫784

流石に操作方法毎回はキツイ

大学で買ったPCが有るんだろうから家で学習って言うか何で全く操作出来ないのかと

792:ID:nhaytEzU0

≫784

では初めにマウスを押してください

前に押してどうするんですか

右の人差し指で押すんですよ

指一本だけだと真っ直ぐに押せないとかわけのわからないことを言わないでください

786:ID:MVJBRcym0

ブラインドタッチは全くできなくても

フリック入力は超スピードなんでしょ？

スキルの方向性が真逆になってるよなあ

789:ID:md2Wwx4S0

教えてやれよ

790:ID:u0G3MAp80

パソコンが少々いじれるくらいでマウントとるジジイがウザイから辞めたんでしょ

おまえらだっていじれたくらいなんだからどんな馬鹿でも２週間あれば最低限のことはサクサクできるようになる程度のもの

795:ID:O0nLW9XK0

≫790

二週間タダ働きだな

使えねー

794:ID:tsZs6t2q0

≫1

ブラックすぎるな

今どき研修もないとか

798:ID:CNUwnMT0

そもそもキーボードとマウスが扱えない連中

800:ID:nmGa4ePE0

お前ら「教えられない上司が悪い、覚えない、できないのは会社のせい」

803:ID:UyqIgj50

≫800

ブラインドタッチこそ無理でも、大卒ならPCでの入力作業くらいは出来ないとな

828:ID:YxAhdSI50

≫821

新しい事が覚えられないじゃなく

歳をとると集中力が続かなくなるんだよ

だから昔覚えたルーティンで出来る事をしたがる

よって新しい事をやるのが煩わしくなるって事な

お前が歳取ったら痛いほど分かるようになる

逆にその立場を経験しない者には何を言っても理解出来ない

822:ID:o4TDQJrg0

今って学校で使わないの？

831:ID:D0ld7OU0

まあ専用インターフェースの独自仕様ならまだしも、バージョン違いで戸惑うとかじゃないなら厳しい

初心者マーク付いてたとこで交通法規上の免除あるわけじゃないしな

832:ID:XO8mDQGA0

まぁ嘘だろうね

パソコン触れない大卒なんて居ないよ

833:ID:nhaytEzU0

結局はその人の能力が活かせる職場を選ぶというのが重要

パソコンが使えないなら使えるようにするか使わなくてもいい仕事をするか

839:ID:byyOAE3b0

≫833

けどZはブルーカラー嫌がるし

都会のオフィス街で働きたがるし

834:ID:bMMKPsh0

ゲームばかりしてるとバカになる。

835:ID:NjRnDTCf0

企業で採用してるシステムや業務手法については教育して然るべきだが、パソコンの操作方法まではなぁ

読み書き算数レベルで基本的なことと考えてるところがある

841:ID:vRBuH6k0

≫835

何でもかんでも教えて貰って当然のスタイルは違和感が凄い

836:ID:3FopkagR0

スマホ世代だからOffice使えない奴が多くなった。

837:ID:NrP+Bqah0

いまだにガラケーの40代事務員いるけど

もはや異常だよな

842:ID:86Ze6Hdr0

≫1

スマホだけで十分ってホリエモンが言ってた

843:ID:lkV5pIc0

日本の会社員は３割以上がマトモにパソコン使えない、というくらいだから、こういうのも氷山の一角だろうね。

91:ID:O7p/Uu5e0

≫843

もう退職してる上司のおっさんとか1人1台貸与されていたPCの電源をついぞ入れなかったからなw

ミミズの這ったような汚い字で書いた会議資料を、ワープロソフトで打つよう女子社員に頼んでは嫌がられてた

たまにお菓子のひとつも買ってくるようなら可愛げもあるんだが、そんな気遣いも全然しなかったしな

w

844:ID:3FopkagR0

先般転職活動してたんだけど、WEB上の専用フォームに入力するだけで、職務経歴書や履歴書がExcel、Word、PDFでダウンロードできるからな。

新卒採用も同じようにスマホだけで出来るんだろうな。

845:ID:nhaytEzU0

昔から仕事は見て覚えろ
盗んで身につけろと言われたものだ

846:ID:MisR3ymU0

公安系や税務署、労基署を除くと公務員は研修期間ないのが普通ということを知らん奴多いんだな

849:ID:FONqFBTP0

試験にエクセルワードと面接でPC取り扱いが出来るか聞けよ

857:ID:SwUIhPpB0

アップルのデバイスはアホでも使えるように設計されてるからなぁ

そこがアップルの凄いところで見習うところでもあるんだけど、それしか使っていなかったたらWindowsはすぐには使えんだろうな

858:ID:IItrUrTi0

俺もパソコン歴は25年だが、エクセルワードなんて使ったことねーわ

イラストレーターとフォトショップなら出来るが

俺も退職するわwww

860:ID:nOoI2WVO0

今時、PCとかアプリの使い方なんかググればいくらでも出てくるし、仕事中にスマホが使えないならその手の本くら売ってるだろ

自分でどうにかしようって姿勢も見せずに周りに聞きまくる奴は相手にされなくなるよな

皆んな自分の仕事をしてるわけだから

880:ID:xfLB/VPa0

社会に出たらPC使えて当たり前、Office使えて当たり前じゃないのか？

むしろ使えないでどうやって仕事する気なんだ？

普通、社会に出る前に独学で身につけておくもんだろ？

887:ID:yvILhlim0

≫880

まともな大学生なら普通は使うしな

890:ID:nhaytEzU0

≫880

＞office使えて

これが人によって違うからどうしようもない

office使えますと言っておきながらPowerPointさえ使えないとかありえん

エクセルできますと言っておきながらマクロって知りませんVBA使えませんと言われたら初めからそう言えよと思ってしまう

893:ID:yVWYKPSJ0

≫890

エクセル使えます、がVBA含むかどうかはケースバイケースじゃない？
代表的な関数理解していれば大丈夫な仕事がほとんどでしょ

886:ID:2tn4QEPt0

そもそも就職がゴールではないんだよ

分からなかったら自分で学ぶという姿勢でないと

特に専門的な事ではなくパソコンなんて極当たり前にあるものなんかは

889:ID:Z1YlYIoT0

氷河期が若い頃は最低時給の事務員さんでもOffice、Adobe、WEBサイト構築、小規模な社内ネットワーク構築くらいは初めから出来て当然だったよな

今の若い人はそれすらもできないの？

892:ID:/tZXLcEz0

≫889

だからって職場にオバハンが来るより何もできなくても若い子来てくれる方がいいやろ
そのうち慣れたら若い子のほうが変なクセのあるおばはんよりうまくやれる

897:ID:IVqtnrMI0

≫892

普通に仕事できるおばさんの方がありがたいわ

895:ID:FR9dNMPM0

新卒でパソコン全くできないやつが居ることに驚く

898:ID:FGjCSfek0

スマホで何でも出来るってそれはあくまでユーザー視点の話だってことに気付かない人間は終わってる

899:ID:Eu3i+Y650

これはパソコンとかいう古い環境を維持してる方が悪いんじゃね

数年後には意味が逆転してそうなエピソードだ